ocho cuartos

Yo tengo un compañero del trabajo que fué a algo llamado: Lifespring
no se si sea lo mismo o derivados de... pero esta del nabo!

Ahora insiste mucho en que tengo miedo a cambiar mi vida, que merezco algo mejor, que la vida tiene mejores cosas. Cuesta 5000 un fin de semana.

Que no insistirme en ir al curso es traicionar nuestra amistad...

Córtala!

Religión es aquella promesa de una mejor vida a cambio de que les des dinero.

Yo me haría "creyente" si me hicieran tan millonario como el vaticano.

Creo que tu comentario Tramoz fué algo drástico e imparcial.

Claro, si lo único que buscas es dinero, disculpa pero que vacía tu vida, de verdad.

Hacerte creyente, segun tu, nadamás por eso... que falsedad, no lo serías realmente porque tu interés es otro.

Y tampoco se necesita de un curso de 30,000 pesos para volver a ver la luz y cambiar tu vida...

neee un amigo lo tomó y segun el le cambió su forma de pensar, creo q hubiera salido lo mismo con Tony Kamo, Alex Dey o una onda de esas.

Finalmente todo está en uno mismo y en lo que tengas fé y te aferres, q por supuesto si fuera algo verdadero en tu vida, no sería movido por dinero.

Pero bueno, hay de todo...

Yo estoy dispuesto a cooperar con una lanilla para mandar un espía y que desenmascare a esos farsantes....

Este tipo de dinámicas solo demuestra que en todos niveles hay pen.. que no aprecian lo bello y lo espantoso de la vida.

Quién se apunta de conejillo de indias, por favor alguien que no sea fácil de convencer para que no tengamos un cerebro lavado más.

Por otro lado, si quieren pueden comentar que yo (su servidor web) soy milagrozo y que por un fin de semana de 5000 usd puedo curarles cualquier mal, espiritual y/o psicológico, al que me traiga victimas le toca una parte.

No conozco nadie que haya asistido, pero me rcuerda mucho un capítulo de Los Simpson´s, donde la familia los llevan a un lugar donde les enseñan una nueva filosofía de vida y les quieren lavar el cerebro, pero con Homero no pueden por que es demasiado imécil, ja ja. Para que lo hayan satirizado de esa manera, yo creo que si existen esas cosas.

Yo trabajé en una fábrica donde los altos mandos tomaron su ESP. La gente empezó a vivir una especie de lavado de cerebro muy extraña y en menos de 6 meses la economía de la planta se derrumbó al grado de despedir a casi la mitad de la gente. Los demás renunciamos y solo unos pocos quedaron. La mayoría gente que no era ESPiana.

Buscandome un trabajo nuevo cai en un lugar donde se dedican a madnar conferenciantes que dan de este tipo de platicas, bueno, de hecho vendrian siendo como la version pirata de este curso que mencionas.

La verdad si esta medio extraño, si parece culto y si te lavan el cerebro. Aguante dos dias del entrenamiento que era una platica de estas y de verdad que si le ponias un poco de atencion te empezaba a aturdir, luego ya me puse a observar como hablaba el conferenciante y tiene sus mensajes subliminales y todo. Primero te animan, luego te tratan de destruir el autoestima y luego te intentan inculcar sus ideas :S

Me dan miedo :S

Lo que tratan de decir los "Executives" que inventaron este "Program", es que sus ganancias han sido todo un "Success".
Los mensos que lo toman son otro asunto.

Los de PNL y los del Opus Dei no se quedan tan atrás.

La onda del PNL no se me hace tan "invasiva" y "tóxica" como otras ondas similares pero al menos veo en dos amigos (no se conocen entre ellos) que están metidísimos al rollo este y nunca me han podido explicar concisamente qué es. (creen fielmente en algo que no entienden = dogma = coco wash).

Cuando tenía como 15 años me invitaron a una de las casas del Opus en El Obispado. Todos me cayeron muy bien, pero la neta se me hizo algo de coco wash. No volví a ir.

Mi ex jefe lo tomó.... de hecho conozco a quien lo trajó a México: es un ex compañero de la carrera. Muy raro, por que andan descalzos en las oficinas, no comen ciertas cosas y hasta parece que son célibes. Me han insistido mucho, pero sigo siendo del grupo que no ha evolucionado :)

La mano derecha de Keith Raniere, Nancy Salzman, dio una conferencia en Monterrey el año pasado. El evento era BioMonterrey y estuvo patrocinado por las universidades locales, Conacyt, Unesco, Gobierno de NL y otros.

La revista Conocimiento (whois: Consejo de Ciencia y Tecnología del Estado de Nuevo León) le dedica espacio sin ninguna razón.

Mhhh... No estoy muy familiarizada con el, pero el año pasado fuí invitado a una onda medio extraña en una casa mas rara aún en la carretera nacional, super escondida en la montaña y la maleza.
Ahí, hablan del "simposio del Dr. Rutilio Romero" y.... igual! mis amigos que fueron primero regresaron super hypers, convenciéndome para que pagara $3000 pesos por pasar tres días en esa casa y que viviera un cambio como ellos... ah, pero no me podían decir NADA de lo que ahí habían vivido... el curso es el primer capítulo de un coco wahs express, el cual finaliza con la frase "el sexo es la fuerza creadora del universo"... si quieres saber que onda, toma el siguiente curso... o sea... eyes wide shut! o que onda?

Tanto hombres como mujeres berreando por igual, cantando rolas "positivas" un compendio pop bien elegido... tipo Diego Torres incluso te venden CD's! A mi me hicieron sentir miercoles porque no quería bailar... segun ellos había vivido demasiado tiempo con miedo a la sociedad... todos estaban bailando de frente al podium del conferencista... así o mas altar?

Lo que les puedo decir es que no fuimos obligados a seguir yendo pero mi amigo dejó de fumar, y el otro trae el super beat del gym y la salud desde ese "curso" y ya ha pasado mas de un año.

weird though... me daría miedo adentrarme más allá.

Sobre esto, a una amiga le pasó que su directora metió a 3 de sus empleados, entre ellos a mi amiga a fuerzas, casi casi los condicionó a que si no lo tomaban no había chamba, total se aventó los 2 cursos del grupo llamado "Desafío Monterrey" y me comenta que te hacen hablar en público de tus traumas y demás cosas muy íntimas y que te hacen vestir como nunca lo hubieras hecho, osea, esto me suena a todas luces un desprendimiento de ti, de tu personalidad, un lavado de cerebro, investigué y encontré información de que la raiz de esto el llamado "Coaching Coercitivo" o también llamado "coaching ontologico" algo así.

Les dejo la liga donde viene información y esto es un lavado de cerebro o un culto destructivo, mucho cuidado por favor, y espero que les sirva esta alerta.

Ligas:
http://infocoachingcoe.free-forums.org/infocoachingcoe-about6.html&highlight=

http://www.jornada.unam.mx/2005/09/18/mas-daniela.html

oigan ando preocupado, yo tengo una conferencia de un guey que segun esto muy preparado y es para una empresa llamada Arquitectura Financiera, no es una entrevista normal, por eso me huele mal, dicen q tienen mi curriculum que solo gente importante irá y que las ganancias de este "empleo" son altas. Yo no se que clase de empleo en vez de entrevista, te dan una conferencia antes. alguien si sabe de esto, por favor digame de que trata, a gabtala@hotmail.com

gracias, se los agradecere mucho

Estos cursos los imparten en Mexico los hijos de conocido expresidente de Mexico quienes han encontrado en esto una forma de estafar a cuanto mexicano se les para por enfrente para asi seguir con lo que hizo su padre y enriquecerse a costa de otros.

Jinx: amigo mio el "Curso del Dr. Rutilio (Simi)Romero es una farsa vil que no solo te daña a tu vida cotidiana , si no que trae repercusiones severas en lo psicologico, ademas que utlizan teorias fusiladas de la programacion neurolinguistica psicosomatico y otras tendencias que las hacen a su favor. cuida de la gente que entre a esta secta psicoterapeutica administrativa qua fanartiza a las personas. escribeme por favor El informante despierto

la secta del dr. rutilio romero es una farsa y es bastante peligrosa si necesitan saber mas al respecto escribanme elinformantedespierto@yahoo.com

Hola

Me gustaría escuchar un comentario asertivo y directo de alguien que sepa exactamente lo que es ESP.

Creo que han redundado en comentarios indirectos, chismes, y hablando de otro tipo de cursos, y con comentarios de: "me dijeron", "una amiga de", etc., y no directamente de ESP.

Tengo amigos psicólogos que han leído la teoría y la metodología de el curso en particular de ESP y comentan que no tiene nada de extraño, y que está bastante bien documentado y guiado. (sin haberlo vivido).

Me gustaría escuchar opiniones asertivas y directas.
gracias

Hola a todos, hoy publiqué un estudio fuerte al respecto de eso de Grupo Desafío, y demuestro como es que es un culto mediante mi post, los invito a leer los 7 capítulos completos de esta investigación así como ver los videos. Saludos!

http://mtyoffline.blogspot.com/2007/04/grupo-desafo-el-culto-parte-i.html

Amigo Antonio Dávila: soy una persona activista independiente que lucha en contra de estos charlatanes, si te interesa los metodos que utilizo, y mandarte mas datos para enriquecer tu invastigación escribeme por favor te felicito por tu investigación

elinformantedespierto@yahoo.com

Los invito a escribirme y platicar acerca de estos grupos denominados "sectas psicoterapeuticas educacionales" los invito a que cada uno de ustedes hagan una campaña fuerte en contra de estas sectas destructivas, por desgracia nuestros gobiernos no tienen un empuje, disposición y capacidad suficientes para tratar con estos charlatanes, pero estos grupos de pseudo profesionales son más peligrosos de lo que aparentan en una primera instancia. Romano

Hola sandra,

Yo tomé el ESP, pero no te puedo decir nada, ya que es confidencial.

...es broma.
saludos.

Reitero mi invitaciòn a formar un grupo de resistencia a los charlatanes de grupo Desafio y simposium del dr. romero, de las investigaciones que tengo y de los cuales existen vivencias reales de estos farsantes, podemos crear una inforación real a los medios de comunicación del cual tengo él vínculo

elinformantedespierto@yahoo.com

Muy Buenas Tardes:

mi comentario es el siguiente:
Me parece de Pesimo gusto el que hablen tan negativamente, de algo que por lo que veo no tienen ni la mas mìnima idea..."mi amigo"..." mi jefe"...."X"...tal persona".
Basan sus opiniones en cosas que no han experimentado, como dicen en mi rancho "por eso se hacen los chismes", es bien facil echar a perder las acciones de los demas....de manera personal, para las gentes que no esten tan enlodadas por sus comentarios solo les digo una cosa......SERAN MUCHOS LOS LLAMADOS (los que se entren de esta nueva forma de vivir)....PERO POCOS LOS ELEGIDOS (Los que se atrevan a vivir de una forma libre)...Gracias. PD....suena mas raro eso de que tus comentarios tienen que ser "AUTORIZADOS", mi pregunta es ¿Por quien?

Amiga Rocio:

Si te refieres a los pseudo cursos que impartes estos rescatistas de "Amwey de los cursos", dejame decirte que en lo personal, yo si he ido a esos grupos donde fanatizan a las personas, dan información que sirve para manipular a las personas y son sujetos que no cuentan con un titulo, certificado o regulación sanitaria que los avale, dando sus cursos sin un metodo o marco teorico real, cada uno de estos cursos te dicen que la ciencia apesta, que no necesitas un titulo y cosas de esas, utilizando el pnl como religion o dogma, por favor que la religión la dejen en las iglesias y templos, que no vengan a vender fe con charlatanes y su psicología barata. Los elegidos han de ser los que no han leido a Froyd, Frankl, Maslow, Friedrich Nietzsche o nada de psicología o filosofía, si esos son los elegidos, yo no pertenezco a ese grupo.
ROMANO
elinformantedespierto@yahoo.com

Roman:
solo quiero desirte que los de el simposium del doctor rutilio romero no son farsantes ni mucho menos, y por lo de bailar... para empezar no era un podium... y ademas por si no sabias el baile era para despertar las neuronas con canciones positivas y si te hicieron sentir mal por no bailar estuvo mal porque si no quieres no lo haces, pero eso de "el sexo es la fuerza creadora del universo" nisiquiera es asi la frase la frase es "la energia sexual es la fuerza creadora del universo" y la energia sexual no es el "sexo" solamente sino se refiere a tu capacidad creativa.
y respeto que no quieras ir porque no te gusto pero creeme que todos esos estudios son verdadaeros
y te piden que no digas nada para que experimentes tu solo el curso y no son 3000 pesos son 1800
solo te quiero desir que tengas un buen dia y me gustaria saber si tus amigos an tenido cambios positivos
buen dia

Roman: Primero que nada, es comprensible que una persona que escribe "desir", "an tenido" etc. es vulnerable a caer en grupos sectarios de charlatanes y disculpame, pero una persona que no es profesionista, te aplica terapias peligrosisimas como la de forzar a la catarsis pegandole a una llanta, no tiene letreros fuera de sus instalaciones, que tiene muchas actas de demandas como es el caso de su dirijente Móises de zacatecas, y te cobran más de $1500.00 aquí y en China se les llama "C H A R L A T A N E S". POR CIERTO YA EXISTE UNA LEY NACIONAL PARA DENUNCIAR A ESTOS CHARLATANES QUE ATENTAN CON LA SALUD MENTAL Y USURPAR FUNCIONES DE PROFESIONISTAS PSICOLOGOS TERAPEUTAS Y DEMÁS. DENUNCIENLOS A LA PGR. REGULACIÓN SANITARIA DEL INSTITUTO DE SALUD. EL PARTICIPAR EN SUS SECTAS ES SUFICIENTE PARA SER CONSIGNADO. FELICIDADES DR. RUTILIO "SIMI" ROMERO

El curso del Dr. Romero en verdad es una gran estafa, además de que es nociva para la sociedad. Se roban teorias de Carl Rogers, Froyd, Victor Frankl y despues dicen que ellos los inventaron. el sistema que utilizan es mas que nocivo y el director se apellida Cuevas y es uno de esos payasos charlatanes que te venden el curso y sólo se dedican a estafar gente. cuidado con esos cursos no cuidan las recaidas y en cuando entran en crisis no existe ningun profesional que los ayude, manipulan la información para veneficio de ellos lo peligroso es que trabajan con niños. Aguien debería hacer algo al respecto.

que les puedo desir yo soy uno de los que a tomado el curso del Dr.rutilio romero.
y asi como ustedes bole de inutules opinan encontra de ese curso pues yo les puedo afirmar que es verdadero que si que muchas cosas no las devemos decir pero no es por que no podamos si no para que las otras personas disfruten asi como nosotros, es una cosa personal y no rindes tributo a nadie ni mucho mebos al contrario puedes hacer lo que te venga en gana y nadie te esta jusgando. eso es algo que la sociedad esta acostumbrada a hacer y a como molesta. y no cuestan 3000 pesos cuesta 1800. y sial final no te gusta te devuelven el dinero asi que mejos ponjanse a hacer algo de provecho en vez de estar difamando que eso es un delito.

Amigo Keir "jusgando": Volvemos con las perosnas que escriben extraño, no se trata de estar molestando a las personas, estamos hablando que si tu opinas que las drogas son malas es perfecto, no molestas a nadie mientras no se metan contigo, en primer lugar las drogas son ilegales como el curso del Dr. "Simi" Romero. Las drogas al igual que el simposium del dr. Romero pueden no afectarte hasta que llegan a tus seres queridos y mas vulnerables como tus hijos o pareja donde les lavan el cerebro y hacen que tengas una dependencia. El que TÚ creas que no sucede nada por hacer eso , es como si yo me pusiera a vender OPERACIONES DE CORAZÓN ABIERTA SIN certificación o licencia argumentando que es un bien para las demas personas. ENTIENDELO "EL SIMPOSIUM DEL DR. RUTILIO ROMERO ES PELIGROSO" Considerado asi por muchos autores, puedes revisarlo en diferentes páginas de internet, por decirte una sectas.com. Por cierto yo no pertenezco a la "bole de inutiles" que tu mencionas. Reitero mi invitación a denunciar a estos charlatanes. En México ya es ilegal, en países como España son prohibidisimos y perseguidos. lee

El Simposium del Dr. Romero es una secta destructiva que además de ser ilicito, son como los hijos de amwey. entren a http://www.sectas.org/Secta/sectaspeligrosas.htm

“Una Secta Destructiva (SD) será todo aquel grupo que en su dinámica de captación y/o adoctrinamiento, utilice técnicas de persuasión coercitiva que propicien:

· “La destrucción (desestructuración) de la personalidad previa del adepto o la dañen severamente.

· “El que, por su dinámica vital, ocasione la destrucción total o severa de los lazos afectivos y de comunicación afectiva del sectario con su entorno social habitual y consigo mismo.

· “Y, por último, el que su dinámica de funcionamiento le lleve a destruir, o conculcar, derechos jurídicos inalienables en un estado de derecho” (Rodríguez, 1989:31). Se sabe de muchos casos que en el dr. romero se han desprendido de sus familias argumentando que necesitan cmabiar su vida. CUIDADO

Para ROCIO, quiero comentar que los comentarios en ochocuartos.com no son censurados pero si buscamos que sean con educación. Opiniones en contra de lo que posteamos hay muchas y nunca son censuradas. Puede ser que se nos pase el tiempo y algún post quede olvidado. Eso si, las mentadas de madre e insultos sin sentido son ignorados siempre.

Salu2 y gracias por visitarnos.

esta padrisima eta nota o reportqaje gracias dios losbendiga bye

ROCIO si crees que no he experimentado a las sectas como dr. romero pues fijate que si , si he asistido a sus psudo cursos , se de lo que estoy hablando y no es hablar< mal asi nada mas, pero como te explique anteriormente, si yo me pongo a vender operaciones de corazón abierto sin un certificado o un titulo, no solo es peligroso, poco etico, ilegal, si no que estoy manipulando información para velar por mis intereses personales, si estas a tiempo , salte de ahi te deseo lo mejor de verdad eso hace daño te lo digo como cuates escribeme no es por molestarte al contrario elinformantedespierto@yahoo.com

Quien es ese Romano que se siente con tanta autoridad para decidir sobre que es aceptable y que no, mi recomendacion personal es que se busque una secta dogmatica o no, para que lo haga feliz, y le devuelva la fe

Ja, ja ja, el día que yo trate de convencerte de una "fe" mia, seguramante es por que voy a sacar dinero de ello, pero no , no quiero convencer a nadie de una fe, ni de cursos baratos en contenido , caro en precio. Sólo pienso que son charlatanerías, y puedo demostrarlo cuantas veces quieran, la siguiente información pueden encontrarla en muchas páginas.

¿Qué es el Simposium del Dr. Rutilio Romero Autovaloración Dinámica?

Es un grupo sectario de multiniveles tipo coaching, de control mental antiético que como la mayoría de las sectas nuevas nace en los Ángeles California.
¿Pero como saber si es una secta o no?

Definición: Sectas psicoterapéuticas/educacionales
Organizan talleres de trabajo y seminarios, por lo general en los salones de algún hotel, con unas cuotas de inscripción de cientos de dólares, para desarrollar el "conocimiento interior" y la "concienciación". Estas sectas emplean muchas de las técnicas básicas del control mental para que los participantes vivan una experiencia que satisfaga sus expectativas. Esta satisfacción momentánea es todo lo que consiguen la mayor parte de los clientes, pero hay otros a quienes se manipula para que se inscriban en cursos más avanzados y más caros. Los graduados de estos cursos superiores pueden acabar enganchados por el grupo. Una vez comprometidos, se les pide que traigan a amigos, parientes y compañeros de trabajo, o bien que los abandonen. No se permite a los reclutadores que expongan el programa con detalle. Muchos de estos grupos han provocado en sus miembros crisis nerviosas, separaciones y fracasos empresariales. En algunos casos, las personas que lideran estos grupos tienen antecedentes más que dudosos y pocas o ninguna referencia fiable. www.sectas.com
Autovalorización como también le llaman, manejan un libro de trabajo que contiene información distorsionada de autores de la psicología como Abraham Maslow, Froyd, Frankl, Rogers entre otros. Adjudicándose la invención de dichas teorías.
El reclutamiento
Como puede verse, hay muchas formas diferentes para atraer a la gente a este grupo que utiliza el control mental. Dado que los grupos destructivos buscan deliberadamente a personas que son inteligentes, tienen talento y triunfan, los propios miembros resultan muy persuasivos y seductores para los nuevos. El simple número de miembros comprometidos y sinceros que el recién llegado conoce es probablemente mucho más atrayente para el posible converso que cualquier doctrina o proyecto. Ellos dan sobrada prueba de que saben entrenar muy bien a sus «vendedores». Adoctrinan a los miembros para que sólo muestren los aspectos favorables de la organización. Se les enseña a suprimir cualquier sentimiento negativo que tengan sobre el grupo y a que siempre muestren una expresión de felicidad y alegría en su rostro. Una manera de ahogar el lado negativo es creando un especie de demonio al que ellos llaman juicio, “si tienes juicios de las cosas no podrás obtener todo lo que tú quieres”.
Las formas básicas de reclutamiento
¿Como podemos aumentar nuestra precaución ante el reclutamiento de esta secta? La mejor manera es ser capaz de reconocer al punto las formas en que el Simposium del Dr. Romero trata de conseguir nuevos adeptos. Hay tres formas básicas para abordar a una persona: a través de un amigo o pariente que ya es miembro; a través de un extraño que traba amistad con el sujeto y, por último, a través de un acto patrocinado por la secta, como puede ser una conferencia, un simposio o la proyección de la película “El secreto” una vez que te ves identificado con dicha película, te vuelves vulnerable a una invitación al primer curso. Muy a menudo, el individuo no sospecha que está siendo reclutado. El amigo o el pariente acaban de tener unas experiencias interiores increíbles y desean compartirlas, o bien sólo «quieren conocer su opinión», simulando que necesitan ayuda cuando en realidad lo que pretenden es engañarle para que asista a una sesión de adoctrinamiento. Si el reclutador es un extraño, las más de las veces el individuo pensará que ha hecho un buen amigo.
Una vez en el curso, cuando esperas al ponente, expositor, capacitador, profesionista, catedrático o algo similar, es entonces cuando se levanta un compañero de tu mesa de trabajo y se pone a platicarte una historia ensayada que entre llantos y lamentaciones actuadas, te dice como encontró solución con el “método infalible” del Dr. Romero, las exposiciones son verdaderamente precarias y acompañadas, claro, con cánticos y bailes que como buena secta tipo “aleluyas” reforman el dolor. Lo cual en un principio puede ser soportado hasta que descubres que los tres días del supuesto Simposium es lo mismo, y al final recuerdas el precio que pagaste. Nota: no hay sesión de preguntas y respuestas.

Sus demonios
El Simposium del Dr. Rutilio Romero también utiliza la ley de atracción como ley universal, es decir, utiliza la programación neurolingüística (PNL) como sistema principal que para los que no tienen conocimientos básicos de psicología, será en ese momento el descubrimiento más grande de sus vidas. Como toda secta ellos tienen sus demonios, el juicio es uno de ellos, te dicen que pensar te lleva a intelectualizar, (Que para ellos ya es malo, como un especie de pecado) de ahí al juicio y el juicio a la soberbia, la venganza y el ego resultan ser un enemigo. Es decir, te prohíben pensar, lo cual hace mucho más sencillo su trabajo.

El Diezmo
Dentro del primer curso te explican un método de dar para poder recibir, y en un ejercicio al mero estilo Amwey tú das una cantidad en una especie de cooperativa donde participan todos, y se hace una rifa entre los presentes, haciendo un rito donde tienes que desear mucho ese dinero, para que con tu voluntad te lo ganes, midiendo así la supuesta certeza de fe. En muchas ocasiones se acumula una cantidad considerable que, si, adivinaron, siempre se lo gana uno de los organizadores. En cada mesa de los nuevos adeptos, se encontrará por lo menos un elemento del grupo monitoreando y evaluando discretamente a los nuevos integrantes y así poder detectar a un buen embelesado.

El Cuerpo
Te muestran un cuadro donde te indican cada una de las partes del cuerpo y su influencia psicológica, sus repercusiones y lo que en psicología se conoce como mesoterapia ellos lo rebajan al término de “Manifestaciones”.

La terapia
Casi al final, lo peligroso: Te enseñan un método, que para ellos resulta maravilloso. Sin haberte hecho un estudio, sin revisar tu cuadro clínico, sin una preparación previa, te instalan frente a una llanta y con un tubo de pvc, te hacen golpearlo fuertemente. Los sonidos que emite la llanta son ensordecedores, llevándote a un estado de hipnosis y catarsis en el cual la mayoría de las personas lloran, gritan, inclusive algunos hasta vomitan o entran en shock. Jamás se preocupan si la víctima padece epilepsia, o sufre de alguna depresión aguda al punto del suicidio. Este método es recurrido hasta dos veces por semana, teniendo consecuencias fatales como la adicción y dependencia del sistema y sus demás reacciones secundarias.
La iniciación: Una vez que experimentas esa fabulosa experiencia de catarsis y entras a un estado de relajación y confort llega la iniciación. Toda secta en la aceptación de su cofradía, te realizan un noviciado, esta es con cantos y bailes, comprometiéndote a que no tienes que decir nada en el “mundo de afuera”, ni enseñar el libro de trabajo que te dieron, objetando que los demás no entenderían.

Sus Santos y vírgenes
Los coordinadores de dicha comunidad, tienen un apego a la imagen del supuesto creador y fundador, el Dr. Rutilio Romero, manipulando su foto en un sin fin de subvenirs.
En muchas de las fotos el doctor aparece al lado de su esposa de nombre Isabel, y si ponen cuidado en el repertorio de las canciones encontraran una de las más recurridas, es la que ellos llaman “La Chabelita” de corte popular, clásico y centroamericano, que en su estribillo menciona el nombre de “María Isabel” “Coge tu sobrero y póntelo, vamos a la playa calienta el sol” de esta manera se complementa la imagen maternal de lo que pudiera parecer un canto a la inmaculada.

El Dios
Factor X: Es el nombre que recibe el Dios que tu quieras, y aunque al inicio y te mencionan que no te hablarán de Dios, a la mitad del “Curso” resulta que es cualquier “Altísimo” al que tu creas, y del que depende casi el 60% del método enseñado. Este sistema es utilizado por la Fe Bahai, donde puede participar cualquier elemento de cualquier religión, ampliando así el reclutamiento de cualquier orden social, filosófico y religioso.

Los clichés
En esta secta como en la mayoría se utiliza un lenguaje determinado que ayuda a la víctima sentirse más identificado con el grupo, palabras como “Cancelado” y el movimiento de la mano sugiriendo una tijera, es utilizada en ejercicio para el PNL. Palabras como “idea” “ego” “juicio” “soberbia” “en armonía” “abundancia”, son con frecuencia utilizadas en las pláticas cotidianas de los adeptos. En ocasiones el significado de los vocablos lleva una distorsión manipulada por sus dirigentes, específicamente el uso del término “ego” utilizado como negativo.

La ciencia
Al tener el concepto de la idea como factor único de movimiento universal, intelectualizar queda prohibido para los fieles ya que te conlleva al juicio, así pues, la información clara es que la ciencia no es precisa y que puede ser una herramienta negativa para el creyente de tal crédito. La ciencia queda descartada en los términos del grupo, de esta manera cualquier persona que exponga información veraz de que sus métodos son peligrosos, oscuros y delicados, quedaran recluidos en una “mala idea”.

La manipulación
Es muy fácil manipular la información por medio de la evaluación de la fe, es decir, si el resultado es favorable es que tuviste suficiente fe, si el resultado no es benévolo, seguro no tuviste suficiente confianza en ti mismo. En uno de los primeros cursos existe uno llamado “Abundancia” donde te enseñarán a obtener mucho dinero, por casualidad este curso se lleva a cabo en el mes de noviembre, de este modo en diciembre cuando te llega tu aguinaldo veras con claridad los resultados de una manera clara y sorprendente, teniendo en tu bolsa más dinero del que acostumbras, te sentirás muy bien y complacido. Así, entonces te enseñan que dando dinero, obtendrás mucho más, y si, acertaron, el Simposium del Dr. Romero se ve beneficiado con una fuerte cantidad de dinero por parte de los donantes. No es casualidad que en muchas ocasiones los afiliados a este grupo por lo regular, nunca traen dinero en la bolsa.
Un amigo, pariente o conocido te invita a participar en un curso, diciéndote que su vida ha cambiado desde que conoció a dicho grupo, cuando estás en las primeras sesiones, en caso de que seas profesionista o bien tengas conocimientos básicos humanísticos, con tristeza descubrirás a un conjunto de personas manipuladas por el control mental que utilizan métodos poco ortodoxos como el canto y el baile, llevando al ingenuo usuario a experimentar satisfacción y alegría, convirtiendo a sus miembros en adictos.
Con tantos programas para el tratamiento de la autovaloración, es importante que los profesionales de la salud mental presten atención a los numerosos ex miembros de esta secta. Las personas adoctrinadas para realizar horas y horas de meditación en los golpes de la llanta o entonar cánticos a diario pueden llegar psicológica y fisiológicamente a convertirse en adictos a las técnicas de control mental. Esto genera en el cerebro fuertes descargas químicas que causan no sólo un estado de disociación mental sino también una «euforia» similar a la que producen las drogas ilegales. Algunos ex miembros que han utilizado estas técnicas durante varios años han informado de una extensa variedad de efectos secundarios indeseados, incluyendo fuertes dolores de cabeza, dolores del brazo, las manos, sueño, espasmos musculares involuntarios y disminución de las facultades cognoscitivas como la memoria, la concentración y la capacidad de tomar decisiones.

Perturbaciones sociales
En lo social, muchas personas han dejado a su pareja o empresas por no seguirlas en la participación de sus rituales, manifestando que todos los que no asisten a dicho grupo viven engañados y en un peligro constante, así como indiferencia ante la familia que no aprueba dichos ejercicios. No escuchan razones y no permiten por ningún motivo que te expreses mal de este grupo.

La mente
Nuestro inconsciente creador es el que nos permite formar imágenes mentales y sentirlas como «reales». Intenta hacer el siguiente experimento: durante unos instantes, deja que tu mente te transporte a un maravilloso paraíso tropical. Siente el calor del sol, la brisa fresca y el olor del océano. Aunque tú no hayas estado jamás en un sitio así, te será posible realizar este experimento. ¿Has ido a otro lugar durante estos instantes? Nuestra imaginación puede ser, canalizada también en otras direcciones. Por ejemplo, los jugadores profesionales de baloncesto pueden visualizar cómo la pelota sale de sus manos y encestan antes de hacer el tiro. Esta capacidad para la fantasía y la visualización existe en cada uno de nosotros, y es una parte esencial del ser humano. Todos hemos soñado con los momentos más felices de nuestra vida, como encontrar la pareja «ideal», o que nos toque la lotería. Pero la hipnosis también puede crear en nuestra mente inconsciente un mundo fantástico susceptible de ser utilizado para esclavizarnos.
En esta secta destructiva les piden a sus miembros que se conviertan en niños pequeños. Los adultos pueden ser conducidos con facilidad a través del tiempo hasta el momento en que tenían muy poca o ninguna capacidad crítica. Como niños, dependemos por completo de nuestros padres como figuras de la máxima autoridad.
La mente, a pesar de toda su fuerza y capacidad, no está exenta de sus debilidades. Depende de un suministro de información coherente para tener un funcionamiento apropiado. Encierra a una persona en una cámara de aislamiento sensorial y al cabo de pocas horas comenzará a padecer alucinaciones y se volverá muy sugestionable. De la misma manera, coloca a alguien en una situación en la que sus sentidos sean sobrecargados con informaciones incoherentes, y la mente se adormecerá como medida de protección. Se le nublan las ideas y se confunde; las facultades críticas ya no trabajan correctamente. En tal estado de debilidad, las personas son muy vulnerables a las sugestiones de los demás.
La mayor parte de las víctimas del Simposium del Dr. Romero declaran que confiaron en la persona porque él o ella no tenían aspecto de ser un delincuente. Los grandes estafadores jamás lo parecen. Dan una impresión de confianza que les permite franquear las defensas de la gente. Por lo general, son grandes conversadores pero sin llegar a parecer demasiado astutos. La astucia les denunciaría.
Los reclutadores de Autovaloración Dinámica utilizan muchas de estas mismas habilidades, pero lo que pretenden es que tú te unas a ellos., Casi todos han sido víctimas, en el momento dado, del mismo engaño. Creen que lo que hacen es realmente beneficioso para ti. Sin embargo, quieren algo más valioso que tu dinero. ¡Quieren tu mente! Desde luego, al final también se harán con tu dinero, pero no echarán a correr como si fueran delincuentes comunes. Quieren que tú marches con ellos. Y no satisfechos, pretenderán que vayas y hagas lo mismo con otras personas.
Todos, nos guste o no, somos vulnerables al control mental. Todos deseamos ser felices. Todos necesitamos afecto y comprensión. Todos buscamos algo mejor en la vida: más sabiduría, más conocimientos, más dinero, mejor posición social, mejores relaciones, más medios o más salud. Son éstas las cualidades y necesidades humanas sobre las que se ceban los reclutadores del Simposium del Dr. Rutilio Romero. Es muy importante tener presente que, en general, la gente no se une a esta secta. Es la secta la que recluta a la gente
Este grupo del Simposium del Dr. Rutilio Romero se ha extendido en todo el país, se sabe que lucran con el dolor ajeno sacando provecho de ello cobrando fuertes cantidades de dinero. Cabe señalar, que en cada localidad tienen ciertas variantes del sistema.
No son una Asociación Civil, no es una escuela reconocida como cursos impartidos, dan terapias muy peligrosas, pero no cuentan con una certificación por parte de Regulación Sanitaria. No son terapeutas, ni psicólogos, ni profesionales de la salud mental. Sus sesiones semanales son por la noche, en lugares que no tienen letreros, sus cursos son los fines de semana de esta manera buscan aun más el anonimato y la persuasión de las autoridades.
Lo peligroso: Este grupo comenzó a reclutar a niños
¿Cómo denunciar a estos delincuentes del Simposium del Dr. Rutilio Romero?
Pueden recurrir al Instituto de Salud de su Estado, o bien si acaban de ser estafados, pueden recurrir a la PROFECO y denunciarlos como afluentes.

En especial para Román y todos aquellos que tienen el tiempo y se toman la molestia de leer esto. Gracias de antemano
Me parece que están en lo correcto al dar su opinión y expresar lo que sienten y piensan, uno de los pricipios de la PNL dice "Atrás de una conducta hay una intención positiva", solo ustedes saben cual es esa intención. Hay muchas posibilidades de satisfacer esa intención, lo importante es checar cual es la más conveniente y ecológica (que no te dañes, ni dañes a los demás). Yo soy una persona convencida de que debemos encontrar lo más grande del mundo que se llama CONOCIMIENTO, éste no se encuentra en un solo lugar, esta regado por todos lados y en todos los seres humanos, creo y soy un convencido de que debo tomar lo que me conviene y me hace mejor persona, con esa libertad´. No considero que el problema sean los cursos, sino el creer que en un solo lugar se encuentra la solución a todo, eso es incorrecto. Creo que nos encerramos en un solo lugar por temor a seguir sufriendo, dice un proverbio Chino "El que teme de sufrir, sufre de temor", debemos explorar lo desconocido. "El gran genio rechaza el sendero conocido, mas bien busca las regiones inexploradas" Abraham Lincoln
Les dejo unas frases que me han ayudado , las encontré en diferentes cursos y libros, esperando que a alguien le sirvan.
"Lo que sabemos es una gota, lo que ignoramos es un oceano"
I. Newton.
"No hay cosa mas triste que un joven pesimista"
Mark Twain.
"Nada es tan bueno ni tan malo, es el pensamiento el que lo hace tal".
William Shakespeare.
"El hombre no es la suma de lo que tiene, sino la totalidad de lo que todavía no tiene y podría llegar a tener"
Jean Paul Sarstre.
"Lo que resistes persiste"
Carl Jung.
"Tal vez te decepciones si fracasas, pero si no lo intentas estás condenado al fracaso"
Beverly Sills.
"Aquel que es hábil con el martillo, a todo le ve forma de clavo"
Abraham Maslow.
"La envidia es una declaración de inferioridad"
Napoleón Bonaparte.
"Quien no puede cambiar la trama misma de sus pensamientos, nunca podrá cambiar la realidad, y por tanto no habrá ningún progreso"
Sadat.
"El león cree que todos son de su condición"
Dicho popular (no se por quien pero que sabiduría)
La que sigue me encanta:
"No podemos jugar con nuestro animal interior sin volvernos animales, ni jugar con la falsedad sin perder el derecho a la verdad, ni jugar con la crueldad sin perder la sensibilidad del espíritu. Quien quiere conservar su jardín florido no reserva una parcela para la maleza"
Dag Hammarskjold.
... En fin, debemos explorar el mundo sin temor
"No debemos dejas de explorar, y al final de nuestras exploraciones llegaremos al lugar del que partimos y lo conoceremos por vez primera"
T.S. Elliot.

Con todo respeto para Romano, TODO lo que comenta del simposium del Dr. Rutilio Romero es COMPLETAMENTE FALSO. Gracias a su método yo me curé de una leusemia que según 5 doctores "especialistas" terminaría con mi vida en menos de un año. Hoy estoy perfectamente sano y han transcurrido 10 años desde mi supuesto deceso. Los doctores quedaron maravillados y algunos tomaron el curso. En ese curso he conocido médicos, psicologos, licenciados, sacerdotes, religiosas, Masters, PHD, y gente sin ningún título profesional y con el mismo valor. Tu mente nuca puede ser manipulada sin tu consentimiento.
Lo que comenta Ángel, se me hace lo mas acertado de todo lo que he leído.
Dejo una frase de Covey que dice "Entre estímulo y respuesta existe un espacio donde se encuentra tu libertad, tu decisión, tu destino".
Todo a tu alrededor ejerce poder de influencia en ti, pero quien determina en qué medida influye, eres TÚ. "Nada tiene un significado excepto el que tú le das, con tus pensamientos conscientes" Tony Robbins.
A todos los que lean esto les digo que lo único "malo" y "peligroso" en el mundo es una cosa. LA IGNORANCIA, recuerda: "En el mundo de los ciegos el tuerto es rey". Por eso es importante prepararse cada día más en todos los aspectos de nuestra vida. El miedo se quita cuando uno se quita lo ignorante, de esa forma nos acercamos más al amor y a cumplir la misión a la que fuimos enviados a este mundo. No tenemos que estar perdiendo el tiempo discutiendo sobre cosas sin sentido, es mejor entrar en acción y ponernos a trabajar por nosotros mismos, por nuestros hijos, por nuestras familias, por nuestro país y por nuestro mundo que lo necesita demasiado.
¡¡¡Que Dios los bendiga!!!

Desafortunadamente no se puede ejercer acción legal ni procedimientos para este tipo de grupos, porque no existe ningún delito tipificado, no se puede demostrar tampoco el fraude, la PROFECO no contempla tampoco ningun reglamento para levantar una queja o denuncia tampoco, y la Ley General de Salud no tiene tampoco en ningun reglamento ni norma para regular este tipo de agrupaciones ¡QUE LASTIMA!. Además de todo la Constitución los proteje, miren lean esto:

ARTÍCULO 6°.- La manifestación de las ideas no será objeto de ninguna inquisición judicial o administrativa, sino en el caso de que ataque a la moral, los derechos de tercero, provoque algún delito o perturbe el orden público; el derecho a la información será garantizado por el Estado.
ARTÍCULO 9°.- No se podrá coartar el derecho de asociarse o reunirse pacíficamente con cualquier objeto lícito; pero solamente los ciudadanos de la República podrán hacerlo para tomar parte en los asuntos políticos del país. Ninguna reunión armada, tiene derecho de deliberar.
No se considerará ilegal, y no podrá ser disuelta una asamblea o reunión que tenga por objeto hacer una petición o presentar una protesta por algún acto o una autoridad, si no se profieren injurias contra ésta, ni se hiciere uso de violencias o amenazas para intimidarla u obligarla a resolver en el sentido que se desee.

Ahora me pregunto... si hay tantos casos de suicidios, desordenes psiquiatricos, familias destrozadas, gente extorsionada, ¿Dónde están para que nos den su testimonio, con pruebas tangibles y objetivas y no solamente con opiniones agresivas de terceros que nada tienen que ver en el asunto?

Angel y Pepe o Moises, que finalmente es el mismo, aquel que presume de tener un titulo de médico 28 años etc. ya que no tenemos los mismos conceptos de cultura, mientras él siga leyendo a Carlos Cuauhtémoc Sánchez o Cornejo, es claro que jamás dejaría de ir y de vivir de un "grupo multiniveles" felicidades amigo pepe angel moises, que bueno que encontraste el hilo negro, pero el problema no es que tu le veas la cara a cualquier persona que jamás ha tenido información de filosofía o psicología COMO LOS N I Ñ O S
ESO SI NO, (OJALÁ SÓLO FRASES FUERAN FILOSOFÍA) sería todo más claro NO PIENSES EL DR. RUTILIO LO HARÁ POR TÍ) .

En EL CASO DE Onamor,DEJAME decirte que existen algunas leyes de salubridad, (Art 28 de la ley de salud) estamos hablando de salud mental, que no permite que ninguna persona utilice métodos de terapias como las que realizan estas sectas. Salud

EPILOGO: SE CURO DE UNA LEUSEMIA CON CANTOS DE ALEJANDRO FERNÁNDEZ, Y BAILES NO , MUY BIEN EH. FELICIDADES LA NASA DEBERÍA ESTUDIAR EL CEREBRO DEL DR. RUTILIO ROMERO, ESO ES DE LOS ALELUYAS A VER SI NO TE DEMANDAN POR DERECHOS DE AUTOR.

Gracias por tu opinión Romano, es señal que cuando menos leíste mi mensaje.
QUE TU DIOS TE BENDIGA BROTHER.
Adios

Lo siento mi estimado Romanito, tal vez tus emociones te estén cegando, porque mira lo que dice el Artículo 28 de la Ley General de Salud sin hacer referencia alguna a "salud mental" como dices:
Artículo 28.- Para los efectos del artículo anterior, habrá un Cuadro Básico de Insumos para el primer nivel de atención médica y un Catálogo de Insumos para el segundo y tercer nivel, elaborados por el Consejo de Salubridad General a los cuales se ajustarán las instituciones públicas del Sistema Nacional de Salud, y en los que se agruparán, caracterizarán y codificarán los insumos para la salud. Para esos efectos, participarán en su elaboración: La Secretaría de Salud, las instituciones públicas de seguridad social y las demás que señale el Ejecutivo Federal.
NOTA: Si vas a hacer algo, ten las bases primero y expón tus famosos marcos teóricos y el fundamento legal de tus comentarios. Gracias.

Hola.
Antes que nada quiero aclarar que Romano afirma (como afirma todas las mentiras que dice) que Yo soy la misma persona que Ángel y que Moisés. Mi nombre es José Luis Espinoza y vivo en el estado de Sonora, no puedo dar más datos de mí por razones de seguridad (cualquier persona puede tener acceso a esta información).
Romano si la NASA (¿que tienen que ver ellos con el análisis de cerebros?) analizara el cerebro del Dr. Rutilio Romero, el de Einstein, el tuyo o el mío, encontrarían que son exactamente iguales, la única diferencia es LA ACTITUD.
Para que me entiendas Güey NO IMPORTA DE QUE TAMAÑO TIENES LOS HUEVOS, SINO EL USO QUE LES DAS.
Romano afirma que ha tomado el simposium del Dr. Rutilio Romero cosa que no es cierto, como lo pueden constatar en esta liga: http://www.ochocuartos.com/archivo/2007/04/17/escuchadoporahi/cultos.php
Donde el señor toma los comentarios de un Raúl (también equivocado) quien le dice lo que supuestamente pasa en el simposium (que es algo de lo que Romano pone en su desplegado de lo que "dice" que es el simposium del Dr. Romero como propio) y Romano comenta:
ROMANO dijo (Junio 6, 2007 04:27 PM):
RAUL, AMIGO, MASTER.
felicidades
Romano toma los comentarios que lee, y asegura algo completamente infundado y falso. Solo por lo que cree que es verdad.
Dice saber de muchas cosas las cuales también son mentiras. Inmediatamente se nota que no sabe nada de nada, solo calumniar, discutir, herir, mentir etc.
Debí pensarlo mejor antes de hacer mi primera intervención en este foro, ya que es una lástima, una verdadera lástima que se pierda la objetividad y la utilidad. De cualquier forma en esta última intervención que decido hacer aquí, dejo el desplegado que ya había comentado, pero más completo ya que lo puse en la liga antes mencionada, donde para variar el sr. Romano también "opina" y que no ha tenido la delicadeza ni siquiera de checarlo, puesto que si lo hubiera checado, entendería (creo que eso es verdaderamente difícil para el), un poco más como fue el proceso de mi curación.
Hermano Romano, ni aún con todo lo que siento hacía tí en este momento, por burlarte sarcásticamente de la situación que viví, te deseo que te suceda algo semejante, creeme, no te lo deseo ni a tí ni a nadie ¿para que o por que lo haces?, ¿cual es tu finalidad?, ¿que beneficio obtienes?, en fin creo que entiendo más aquella frase bíblica que dice "no les des rosas a los cerdos".

Esperando que de verdad le sirva a alguien lo que yo viví.
Me despido del foro
Pepe.
______________________________________
Pepe dijo (Julio 23, 2007 11:43 AM):

Con todo respeto para Raúl y Romano, TODO lo que comentan del simposium del Dr. Rutilio Romero es COMPLETAMENTE FALSO. Amigo Raúl, me parece que no te atreviste a tomar lo bueno del curso. Aclaro es un curso al que asiste cualquier persona y de cualquier religión, gracias a su método yo me curé de una leusemia que según 5 doctores "especialistas" terminaría con mi vida en menos de un año. Tengo dos niños y una niña (en ese tiempo tenían 4, 6 y 9 años). No me podía dar por vencido, así que en mi mente solo puse la idea de mi curación y de aprovechar todo lo que me pudiera servir. Hoy estoy perfectamente sano y han transcurrido 10 años desde mi supuesto deceso. Los doctores quedaron maravillados y algunos tomaron el curso. Aclaro uno mismo es el que se enferma y uno mismo es el que se sana, hoy lo comprendo gracias a esa y todas las herramientas que he conocido, entre ellas la terapia gestalt, la programación neurolingüística, el psicoanálisis, técnicas de curación como la energía universal, la acupuntura, la homeopatía la alopatía también, en fin TODO SIRVE para el que cree que le sirve, eso fue principalmente lo que comprendí en el simposium. Aprendí a perdonar y a perdonarme. En el curso de simposium del Dr. Romero he conocido médicos, psicologos, licenciados, sacerdotes, religiosas, Masters, PHD, y gente sin ningún título profesional y con el mismo valor.
Tu mente nuca puede ser manipulada sin tu consentimiento. Covey (los 7 hábitos de la gente altamente eficaz) dice: "Entre estímulo y respuesta existe un espacio donde se encuentra tu libertad, tu decisión, tu destino".
Todo a tu alrededor ejerce poder de influencia en ti, pero quien determina en qué medida influye, eres TÚ. "Nada tiene un significado excepto el que tú le das, con tus pensamientos conscientes" Tony Robbins.
No son las cosas ni buenas ni malas, es la actitud del hombre el que las hace tal.
Si con lo que hay ahora se genera confusión, ¿que pasará cuando vengan más cosas por toda la globalización?.
Les dejo unas palabras de Juan Pablo II.
“La Globalización ha significado para algunos vida y creatividad, avance y realización, y para una gran mayoría es egoísmo y frustración, exclusión y muerte.
La globalización, a priori no es buena ni mala, será lo que la gente haga de ella.
El reto actual es humanizar la globalización y globalizar la solidaridad” (JP II)

Hay que poner tu atención en lo que quieras que se convierta en tu realidad.
Un proverbio de la biblia dice:
"Eso que tu ves hombre en eso habrás de convertirte, en Dios si es que ves a Dios o en polvo si es que polvo ves".
En buena onda (como dicen los chavos) vean más a Dios y la vida en todo lo que les rodea, ¡que les puedo decir yo de la vida si volví a nacer!, he visto crecer a mis hijos y eso no se paga con nada, le estoy total y principalmente agradecido a Dios por ponerme los medios para entender y a mi mismo por tener la voluntad y querer cambiar. Había un anuncio de cigarros en E.U. cuya frase decía "prefiero luchar a cambiar" y una persona tenía un cigarro en la mano. Yo les digo prefiero mil veces cambiar mis pensamientos a luchar contra una enfermedad que me privaría del privilegio de vivir. Recuerden la vida es un regalo que Dios te dió y lo que tu hagas con ella es un regalo para él.
A todos los que lean esto les digo que "El diablo no existe" (lo dijo juan Pablo II en uno de sus incontables discursos) como nos lo enseñaron, está en la mala actitud de los hombres.
Lo que humildemente les digo yo es que lo único "malo" y "peligroso" en el mundo es una sola cosa. LA IGNORANCIA, recuerda: "En el mundo de los ciegos el tuerto es rey". Por eso es importante prepararse cada día más en todos los aspectos de nuestra vida. El miedo se quita cuando uno se quita lo ignorante, de esa forma nos acercamos más al amor y a cumplir la misión a la que fuimos enviados a este mundo. Si no sabes cuál es tu misión, comienza por encontrarla, hoy se cual es la mía, "Defender la vida". No tenemos que estar perdiendo el tiempo discutiendo sobre cosas sin sentido, es mejor entrar en acción, ponerse a estudiar, ponerese a leer, ver menos t.v., video juegos, INTERNET y ponernos a trabajar por nosotros mismos, por nuestros hijos, por nuestras familias, por nuestro país y por nuestro mundo que lo necesita demasiado. Hay que hacer algo en favor de la vida de defender nuestra cultura, nuestros valores, hay mucho trabajo por hacer.
Esperando que sea ütil para alguien
¡¡¡Que Dios los bendiga!!!

Hola a todos!
Antes que nada me gustaria mencionar que mi computadora tiene teclado extranjero por lo que algunas letras estaran cambiadas y escribire sin acentos, por aquello de la molestia de las faltas de ortografia.

Romano e Informante (personalmente), quiero darte las gracias por tus comentarios sobre el Curso del Dr. Rutilio Romero. Como profesional en educacion, psicoterapeuta, entre otros, pero sobretodo como simposiada es realmente, enriquecedor tu opinion sobre este curso, pues ellos nos permiten conocer la postura de algunos de nuestros tantos nuevos estudiantes. Sin embargo, como profesionista, y no como simposiada, quisiera pedirte que trataras de reestructurar tus comentarios, cuando se habla de lo que uno no conoce totalmente, nuestras palabras se transmiten como necedades. El analisis que tu haces sobre Simposium es sumamente pobre, muestra unicamente tu inconsciencia y falta de conocimientos (tambien cientificos), hablas de personajes de los que no tienes referencias, tus palabras se oponen completamente a la verdad; lo que has escrito es una irrealidad, pero te entendemos, no todos estan preparados para recibir tanta informacion sobre si mismos. Aun no logro comprender cual es la finalidad de tus mensajes, no encuentro el peligro que expresas. Pero entiendo tu reaccion, quiero que sepas que aun sin entender tus mensajes, entendemos tu sentir. Por lo cual, creo que todos los simposiados agradecemos el tiempo invertido para crear estas opiniones y manifestarlas en la red, pues gracias a ellas nuestro Curso se ha difundido aun mas. Sobre los demas cursos mencionandos no puedo hablar porque no los conozco.

De antemano te pido tomes en cuenta la diversidad de comentarios que te son enviados, dejandote muy claro que esto no es una lucha es una invitacion, si tu ya tomaste el curso, sabras que para los simposiados, toda la humanidad tiene libertad de pensamiento, palabra y accion. Gracias por tu tiempo. Con todo respeto y amor. Dios te bendice.

Romano, no te fijes tanto en la ortografía, como dato, en unos de tus comentarios escribes FROYD, te recuerdo que es Sigmund FREUD, aparte la nota era sobre ESP

Alguien por favor informeme acerca de los MexWork, y las convenciones"Solo triunfadores"me están invitando pero no se de que se tratan

Hola Lupita, yo te recomiendo que mejor pregutes a alguien que conozcas, que ya los haya tomado y que además tenga información de otros cursos y seminarios para que te pueda dar una buena orientación.

Dejense de succionadas y que alguien explique que ·$%&"/$@ es ESp, en que esta basado su programa.

ROMANO ESCRIBEME A sithmike@hotmail.com
por favor

URGENTE

Pepe Espinoza:

Ahora que eres la exposición de revelación divina de los "Simposiados" sólo espero que en tu jaulita te pongan el siguiente letrero: "El Simposium del Dr. "simi" Romero hijos del Método Silva me curo de Leusemia, no así del fanatismo"

Con esta me despido:

Quiero agradecer a esta maravillosa página que al final se perdió la postura seria y académica de los temas gracias a los fans, pero mi misión se perdió. Yo quería salvar a una persona muy cercana a mí que padecía de principios de cancer y en el curso en discusión, le dijeron que ir al médico era "hacerse pendeja" por lo que al seguir la guía de estos charlatanes perdió la vida el pasado 17 de Agosto felicito al SIPOSIUM DEL DR. ROMERO. gracias por los que apoyaron este foro y otros más , pero la causa sigue.

Como nadie en este foro habla de ESP:
Romano, buenas noches creo que antes de despedirte, deberías aclarar tanto lo que onamor, gisel, pepe y anónimo te estan pidiendo que aclares. Perdóname pero tu ¿estas hablando de una postura seria y académica cuando ni siquiera sabes escribir bien la palabra amway?, ¿cuando pierdes la cordura en tus comentarios y te vuelves ofensivo?, ¿cuando no tienes idea de que maslow nada tiene que ver con el simposium del Dr. Romero? ( No con esto demerito la sabiduría de Maslow y de toda la gente que se a dedicado al ser humano), ¿Cuando mencionas que el Art 28 de la ley de salud habla de salud mental y es mentira?, ¿cuando te burlas de pepe?. Lamento lo que ocurrió con esa persona que dices que murió (claro en el supuesto de que esto sea cierto por que con tantas mentiras es muy cuestionable). Por que si esa persona era tan cercana a tí, ¿no pudiste hacer nada por ella con todo el "amplio" criterio y conocimiento que tienes?, ¿no será que por que tu no hiciste nada por ella buscas embarrar tu mierda en lo primero que se te ocurre? Creo que deberías revisarte con un especialista, ahhh,... pero como odias a los terapeutas búscate un sacerdote "certificado" por que lo que tu requieres es un exorcismo.
No pudiste con el paquete por que lo que dices es falso, tanto que del R O M A N O quedó "sólo R".
Recuerda, según Freud tu inconsciente se rebela y lo reflejas.
atte. UN HEBREO

Romano: (Alias Sólo R)

¿Sabes en realidad mucho de PNL? Porque no eres NADA PRECISO. Escribes "...le dijeron que ir al médico...": ESPECIFICA quienes o quién, en qué Plaza, cuándo, dónde, porque yo formo parte de Simposium, y YO no le dije nada, al mencionar tú que TODOS somos charlatanes, estás absolutizando y generalizando, porque ni tú me conoces ni yo a ti, por lo tanto, no puedes decir que yo soy "charlatana". Efectivamente, ese comentario estuvo equivocado. Más el responsable debe ser uno o dos, no TODOS. Estás confundiendo el mensaje con el mensajero. La equivocación surgió de la interpretación de un mensajero, y ESO hay que corregirlo. Además, volviendo a la PNL un principio dice: "La intención está separada de la conducta". Por ello, estoy convencida de que la intención de la persona que dijo ese comentario, era que ella encontrara su causa para curarse. No fue la forma adecuada. Inclusive como parte de una de las conferencias, se reafirma mucho que "si alguien está en tratamiento médico, lo CONTINÚE, hasta que el Dr. lo dé de alta" y el objetivo es que una vez teniendo su salud, viva en armonía para que la mantenga.
Está seguro que hoy en mis oraciones está PRESENTE esa persona, que falleció, le pido a Dios que le dé estendimiento a las personas cercanas a ella, incluyéndote a ti, y sobre todo, que te llene de esperanza y amor para que de hoy en adelante, vivas tu vida diferente. Hoy tienes en tu vida un "estímulo" Romano, (como lo dice la PNL), y está en tus manos el decidir de qué manera va a influir en la misma. Obtén de la situación el aprendizaje y sigue adelante. Que Dios te bendiga.
Ángela

Yo se que me había despedido, pero Romano, "Te la bañaste" con tu último comentario.
No. 1 El curso no dice que ir al médico es hacerse pendejo.
Romano, si por pendejearnos la gente se muriera, este mundo ya estaría vacío.
Saludos.
Pepe

Te mando muchas BENDICIONES para que sanes pronto tu perdida, amigo. Quiero decirte dos cosas:
1ra: Tu sabes, en el fondo, que el no haber ido al médico, fue decisión de esa persona, no indicación de los exponentes del curso del Dr. Romero. Con conocimiento de causa te digo que lo que se EXPLICA es que las enfermedades son en un alto porcentaje psicosomáticas (o sea, que son causadas por las emociones y pensamientos, y esto es científico y lo sabes) y si te ayudan a liberarte de emociones negativas pues con esto te ayudas a sanar tu mal, pero se aclara que el tratamiento médico debe seguirse. Todos sabemos de muchos casos en que por negligencia médica muere la gente, y otros muchísimos en que gracias a los médicos se llegan a recuperar y salvar sus vidas. Es como cuando la gente se salva por traer el cinturón de seguridad y otras se salvan por no traerlo. Solo Dios (en el que creas o si crees) SABE.
2da: Entiendo tu impotencia y tristeza, pero lamentablemente no vas a ganar nada con convencer a algunos de tus ideas.
TE DESEO QUE ENCUENTRES TU PAZ Y ASÍ SEAS FELIZ Y DE VERDAD PUEDAS AYUDAR A OTROS (entiendo que esa es tu intención).

HABLANDO DE SIMPOSIUM DEL DR ROMERO HIGIINS LAS PERSONAS QUE NO HAN TOMADO CURSO MEJOR NO HABLEN. NO HAN EXPERIMENTADO ESTAR UN POCO CONSIENTES DE QUE EN REALIDAD PODEMOS LOGRAR HACER MUCHAS COSAS CAMBIANDO NUESTRA MENTALIDAD A POSITIVO , LAS PERSONAS QUE LES FUE MAL O HABLAN MAL DE ESTE O OTRO CURSO DE SUPERACION PERSONAL SON POR QUE SON LOS MAESTROS DE LOS QUEDEVEMOS APRENDER QUE NO DEVEMOS SER COMO ELLOS. POR QUE HE APRENDIDO ALGO MUY BUENO SI NO VOY A DECIR ALGO BUENO DE ALGUIEN O ALGO MEJOR NO DIGO NADA POR QUE LO QUE AHI HACEN CONSIENTE SON COSAS YA APRENDIDAS SOLO QUE SE EMPIEZA VERDADERAMENTE HACERSE CONSIENTE DE QUE LO QUE PENZAMOS SUCEDE ASI QUE QUE FUERZA TIENE TU MENTE Y COMO Y PARA QUE LA OCUPAS.... CREO QUE EN TODO HAY ALGO BUENO SIEMPRE TOMA LAAS COSAS BUENAS DE LA VIDA LA VIDA ES UN MANJAR SI ALGO NO TE GUSTA NO LO TOMES PERO TAMPOCO SATANICES O HABLES MAL DE LO QUE OBIAMENTE HA CAMBIADO LA VIDA A MUCHAS PERSONAS ESO SE LLAMA ENVIDIA CORAJ E O RESENTIMIENTO A ALGUIEN QUE TE LASTIMO Y QUE ESTA EN ESTO... ASI QUE EN MI IDEA SIMPOSIUM TIENE MUY BUENA ENSENANZA ,,,POR ALGO GANO LA BANDERA DE LA PAZ Y UN LUGAR EN LA ONU. EL DR RUTILIO. ACUERDENSE QUE EL MENSAJ E ES UNA COSA Y EL MENSAJ ERO ES OTRA SOMOS HUMANOS Y POR DONDE SEA EN RELIGIONES EN CURSOS EN LO QUE SEA TAMBIEN ENTRA EL CHAMUCO.. ASI QUE YO APOYO LAS COSAS QUE SE APRENDEN EN SI EL MENSAJE ES MUY BUENO.. YA CADA QUIEN SU DECICION DE SEGUIR VIVIENDO LA POPO EN LA QUE VIVIA O CAMBIAR PARA BIEN .. EN MI VIDA HA CAMBIADO PARA BIEN MI FAMLIA SE UNIO EN TODAS MIS DIMENCIONES CAMBIE PARA POSITIVO , FISICA , MENTAL .ECONOMICA, SOCIAL.
ESPIRITUAL.. ESTO NO ES UNA SECTA ES UN CURSO PARA DESAPRENDER LO NEGATIVO QUE HAZ APRENDIDO Y DE LOQ UE PIENZa TU MENTE Y TODA LAS DESPROVACIONES QUE HAZ TENIDO EN TU VIDA// LOS MEJORES DESEOS PARA LAS PERSONAS QUE HABLAN MAL [POR QUE CREO QUE NO TIENEN OTRA COSA QUE HACER.. PONGANSE A JALAR... AJJAJA

Informante despierto... ¡POR FAVOR DESPIERTA! Romano y demás atacantes: Algo que aprendemos en el Simposium del Dr. Romero, desde el primer curso, es a reconocer que todo lo que ves es sólo un reflejo de tí mismo. ¿Y tú qué ves? ¿Cuánto miedo te tienes? ¿Cuánto te mientes? ¿Cuánto te has auto-engañado creyendo que algo o alguien puede salvarte o puede matarte? A lo largo de nuestras vidas, nos encontramos a muchas personas, muchos recursos, muchas herramientas, y nuestra libertad de elegir que sí y que no me conviene, es lo que hace nuestra vida lo que es. No son más que nuestras decisiones lo que forja nuestra vida.

Puedo decirte que conozco a muchas personas y también en lo personal lo viví, que en Simposium, hemos logrado miles de auto-curaciones, que podrían hasta etiquetarse como milagros por algunos, aunque yo les llamo conciencia; que los profesionales titulados y certificados catalogaron como incurables, "terminales" o imposibles. Conozco personas que se han quitado el lupus, personas que hemos mejorado hasta nuestra vista (aunque cualquier Oftalmólogo te diría que el astigmatismo es deformante y progresivo), personas que se han quitado el cancer, el sida, etc. etc. etc.

Simposium es pues una esperanza, que puede alcanzar más allá de lo que una "Mente Intelectual" puede. Simposium llega hasta el espíritu, que puede hacer cosas que la ciencia todavía no se puede explicar... ¡pero que sí suceden!

¡Eres más que una mente programada!

Dijo un sabio: Cambia tu interno... y cambiará tu entorno. Las respuestas están dentro de tí, y todo lo que pase frente a tí, puedes usarlo a tu favor o en tu contra, de acuerdo a lo que tu conciencia te permita decidir.

La paz empieza desde adentro, el amor también, y el miedo también.

Existen seres valiosos que usan herramientas sagradas y efectivas como las de Simposium para hacer un cambio en el planeta, empezando desde adentro hacia afuera. Y existen seres, como los que hemos tenido de "degeneración en degeneración" que han provocado miles de muertes por sus ataques que se convierten en guerras, que siguen creyendo que la causa de su odio, su rencor, su soledad, proviene de afuera... y lo único que pueden hacer es quejarse y atacar, para poder seguir justificando su victimez.

Yo prefiero pertencer al grupo de los que hacemos milagros... y ya hace rato que dejamos de quejarnos para usar nuestra energía para tomar las riendas de nuestras vidas, y llevarlas por donde elegimos.

Te invito pues a reflexionar que hay detrás de esos ataques... porque TODO ES UN REFLEJO DE TÍ.

Con amor,

Una que se atrevió a despertar de la inconciencia.

Retomando el tema de el articulo ( que a mi gusto se ha perdido en el limbo plagado de comentarios referentes a otros temas)

Degraciadamente tengo una Amiga, metida hasta el cuello en este programa, a ella la agarraron con las defensas bajas debido a una crisis que vivio hace unos años y ahora el curso es parte de su vida, ya trabaja con ellos y trata de meter a todos sus conocidos.

Personalmente, yo tambien tuve una etapa dificil, y ella salto a "ayudarme" queriendome convencer que estoy mal, que mi vida no tiene un rumbo y que era obvio que necesitaba de un curso como el que ofrecen, lo chistoso es que entonces no tenia un centimo.. y me decia.. " por lo pronto no creo que puedas pagar los cursos, pero tienes amigos que si", si como no, llegue a asistir al centro como invitado a ver peliculas o solo para acompañar a mi amiga.. y se me trato de ver que el grupo era de lo mejor.. lo extraño fue que note que solo se juntaban en las noches.. las sesiones duraban bastante y habia rangos denotados por bufandas.

Suficiente evidencia para investigar al respecto, gracias a la educacion que se me dio y a mis creencias, se de antemano que ningun curso es milagroso o necesario para curar tu vida, la auto ayuda es eso auto ayuda, ningun curso, seminario, culto, etc etc sirve, y menos si es ciclico, es decir tienes que tomarlo uno y otra vez para mantenerte en una capsula donde crees que estas bien, donde te hacen creer que todo el mundo esta mal por que no piensan o pertenecen a ese grupo.

Ahora lo peor es que este grupo es bastante agresivo contra detractores, criticas o gente que deserta...teniendo inclusive, equipo legal (muchas veces gente que pertenece al mismo grupo) disponible para atacar y defender su causa. Los que estan en contra se le dice parasitos, gente NO POSITIVA y falta de ambiciones en la vida... la verdad pagar 3,000 dlls por llevar los mismos cursos una y otra vez, se puede considerar como una adiccion, me temo que los parasitos son otros, la gente no necesita de cursos o cosas asi para ser felices, o ser positivos o tener ambiciones en la vida... es triste ver que gente se aproveche de la insastisfaccion y depresion de otros seres humanos para hacer dinero o buscar fines ocultos.

Este tipo se dice llamar la Vanguardia..dice ser una de la personas mas inteligentes del mundo y tiene cara de loco psicopata ala manson o koresh, ya se le ha desmantelado antes un esquema piramidal, y ahora sigue con estos cursos. No se recomienda tener un contacto directo por mas fuerte tu conviccion sea, ya que es meterte en problemas, lo mejor es alejarse y denunciar a la autoridades pertinentes, este tipo de grupos debe de ser desmantelado....

Es importante que se denuncie estos esquemas a los medios masivos y se les de seguimiento (desgraciadaente los medio locales hasta este momento han hecho caso omiso a estos grupos,, sera que tambien estaran adentro de una u otra forma??)

Saludos

ESP NO es una secta ni un culto ni un lavado de cerebro. Conozco mucha gente que dice eso pero estan en un error.Quienes dicen eso es solo que no saben de que estan hablando.
ESP es muy util. No te tratan de convencer de nada los que quieran en realidad saber de que trata no se fien por lo que la gente dice. Entren a la pagina oficial de ESP.Proximamente ESP hara un programa para niños de a partir de 2 meses de edad. 2 MESES NO 2 AÑOS. Esto puede ser perturbador para muchos pero en realidad no lo es. Tiene una idea muy buena. Aparte de todo lo que los niños van a aprender tendran el dominio de 7 idiomas.
Porfavor no se fien de lo que la gente que no sabe dice.

Espero que sigan escribiendo información relevante y seria acerca de estos cursos "Desafío Mty". Yo acabo de iniciar mi búsqueda para saber de que se trata esto. La razón, estoy preocupada por un buen amigo que tomó estos cursos y a raíz de eso ha dejado de asistir a su trabajo por asistir a estos cursos, se comunica constantemente con las personas de este grupo, estas personas le exigen asistir y el obedece.... en fin, cosas que por mas que pienso no pueden ser positivas si estan poniendo en riesgo su capacidad de llevar su vida por si mismo (sin depender de personas o cursos)así como su patrimonio.
Por lo pronto he tratado de entrar a las ligas de investigaciones o artículos que aparecen en los comentarios iniciales, pero al entrar a la liga me dice que no se encuentra ese blog. Si las pueden publicar en otro formato, avísen porfavor para leerlas.

En gaviotas Moroleon, una mujer al estar golpeando su llanta para entrar en catarsis, comenzó a entrar en shock y cuando la coordinadora la vió con convulsiones, le colocó una cruz en la frente, como si estuviera poseida por el demonio , hasta donde llega la ignorancia de los simposiados.

Hola a todos!
Descarguense estos MP3, tocan el tema de las sectas de una forma un tanto divertida...

http://podcasts.dixo.com/2007/09/051_sectas_religiosas.php

http://podcasts.dixo.com/2007/10/052_sectas_religiosas_parte_2.php

http://podcasts.dixo.com/2007/10/053_sectas_religiosas_parte_3.php

http://podcasts.dixo.com/2007/10/053_sectas_religiosas_parte_4.php

saludos !

Hola otra vez,
Este link es de la página web de la “ Union Nationale des Associations de Défense des Familles et de l’individu Victimes de Sectes”

Si leen un poco de francés, leanse este artículo:

De la página principal, te vas a “Secteurs de Pénétration” -> “Developppement Personnel” –> “Développement Personnel et Coaching”.

Es una fuerte crítica al tan de moda "coaching".. que es el que emplea el famoso ESP.

saludos!

Que lástima no poder seguir disfrutándo de las opiniones de Román, y es que fueron las más objetivas de todas. Para empezar, no es casualidad que la mayoría de las personas de este foro que se sintieron agredidas por Román guarden una estrecha relación con los cursos que defienden (Y es que ellos ya "vivenciaron" un cambio en sus vidas, JAJA). Basta con leer algunos comentarios para evidenciar el fanatismo en el que ya se encuentran inmersos. Aún así no está bien ni está mal, ya que muchas sin estar concientes son víctimas del curso.

El peligro real del que tanto hablaba Román es de la modificación de creencias. Todos conforme avanza nuestra vida formamos nuestras propias creencias, en un proceso larguísimo y constante. Ellas son nada más y nada menos las pautas que defienden nuestro "yo" del entorno y conforme a las cuales desarrollamos nuestra vida. Con un curso como los tratados en el foro, no sólo nos volvemos positivos, sino que nos arriesgamos a modificar o ampliar esas creencias de una manera desordenada y en un tiempo mínimo (lo que dura el curso) y por consiguiente también cambiamos nuestra personalidad, valores, deseos, etc. ¿Me dirías que en un psicologo se dedica a eso? Por supuesto que sí. Lo realmente peligroso de estos cursos es que industrializan la terapia, te venden un producto: Pagas - un breve curso - ¿estás curado! -. Se usa un coctél de técnicas psicológicas, que impacten al individuo y consigan un cambio mental rápido (más no permanente). Cuando te das cuenta sólo sabes que eres tan feliz... Lo que no sabes (aún) es que muchas de tus creencias las echaste a la basura en esos días y las sustituiste por las del curso... Ahí viene el desastre: Se te presenta una situación adversa que te rebasa; un individuo promedio recurriría a sus creencias para manejar ese problema... Pero recuerda que tu desechaste las tuyas, ya no tienes defensas! ahora si preparate porque la caída si te va a doler y mucho. Si después de saber eso insistes en uno de esos cursos, adelante! Como diría Fernando Savater "Haz lo que quieras, más no hagas lo primero que se te venga en gana, piensalo bien primero"

Ya desde ahora espero muchas respuestas negativas a mi comentario, pero antes que nada les comparto mi experiencia: Yo estuve en uno de esos cursos de cambio de actitud (llaménse EPS, Dr. Rutelio, MexWorks -éste fue el mío-), todos son lo mismo: cambiamos a lo positivo, dejamos lo negativo, y lo que me pase es mi responsabilidad ya que yo lo genero. Tal vez difieran ligeramente en contenido y sobre todo en precio, pero sólo tal vez.

En fin, saliendo del curso me sentía renovado, con la pila llena, era un ser de amor y paz, (igual que tooodos los que tomaron el curso conmigo) y todo marchaba viento en popa hasta que... yo tan inepto como soy, se me ocurrió cuestionarme sobre el curso; cuestionar hasta que punto no habia evolucionado mis creencias, sino más bien las había sustituido por las que me inculcaron en el curso... Fíjense como el 99.9% de los que toman un curso así salen convencidos de que ese es el "camino feliz", yo fui ése márgen de error que ya no pensó como el resto, y me costó caro: Peleas con compañeros de curso, ruptura de una relación increíble (Porque mi pareja sí era del 99.9% jaja), una deuda de 5000, etc.

Por eso no es raro que señalen a Román, cuando la gente se ve amenazada en lo que cree, lo defienden a capa y espada porque ya no sabrían ni de donde agarrarse si desaparecieran sus creencias. Y aquí nada tiene que ver la cultura... tal vez la inteligencia sí. De cualquier manera siéntanse aliviados, el problema ético no es de los adeptos al curso, sino del que les cobra (y a veces caro) por un "coco wash express". Mi historia termina así: una semana después de que tomé el curso y me comuniqué de nuevo con los que lo imparten, no pretendía seguir dentro de él, ahora quería saber como le hacía para formar parte de ellos e impartir yo el curso... La respuesta fue satisfactoria, pero me dí cuenta de que estando conciente de lo que pasa no me sentiría del todo bien con los bolsillos llenos y la ética vacía, haciéndome rico a costa de manipular personas, personas que podían salir muy felices, pero lastimadas en algún momento como sucedió conmigo... Me temo que por tal motivo no tendré la oportunidad de enseñarles el camino en uno de esos cursos (Camino que encontrarían dentro de ustedes mismos, si buscaran un poco y sin tener que gastar un sólo peso). Mi consejo... Si de verdad les urge creer en algo que no sean ustedes mismos, háganse católicos, budistas, mormones, etc. Les sale más barato y con menos posibilidades de darse topes en la frente cuando se den cuenta...

Estoy laborando en una empresa, y mi jefe quiere que asista a tomar un curso de mexwork, el ha tomado todos los cursos incluso ya tiene lo que le llaman GAT.he tratado de encontrar información de que se trata pero no la encuentro y cuando trato de entrar en una pagina aparece que qno puedo accesar, buscando encontre este portal y quisiera me ayudaran a encontrarla.
Yo asisti a dos cursos del Dr. Romero y no me convencio como se desdarrollaron, las personas que me invitaron desintegraron su familia y ahora la esposa cambio de vida , los hijos consumen drogas.

Yo sí tomé el curso de ESP y puedo decir que es una tomadura de pelo. Algan llevar tu potencial al máximo pero no te dicen cómo lo van a medir ni cómo saber cuál es el máximo.., ni siquiera se define qué es el potencial. El lider de esto es Keith Raniere que se autonombra matemático, físico y no se cuántas cosas más pero no lo puede comprobar. Tiene demandas en EU por haber manejado negocios tipo pirámide en donde miles de personas salieron defraudadas por millones de dólares. Los "ESPianos" dicen que todos tenemos "desintegraciones" debidas a aprendizajes equivocados y que su técnica es la única manera de "integrar" a la persona..., lo que no explican es quién o cómo ayudó al tal Raniere a integrarse ya que él inventó la "tecnica". Se tocan algunos temas interesantes en las "clases" pero en ninguno se llega a fondo; si se desea saber más hay que tomar más cursos y desde luego, pagar más.
La tal técnica consiste en preguntar "por qué", por qué", "por qué" etc hasta que contestas lo que el "maestro" quiere escuchar. Para ellos un trabajo por el que te paguen un sueldo es un trabajo de "parásito" y así por el estilo con otros temas, lo cual les cae de maravillas a algunos empresarios ya que encuentran una justificación para sus marrullerías con los empleados.
En fin..., es mucho lo que podría decir pero en conclusión NO LO RECOMIENDO.

Está interesante lo que comenta Jules. Yo pienso que el punto no es si cambias de forma de pensar o no; por que finalmente a través de los años vamos formando y muchas veces cambiando nuestras creencias y opiniones; sino que alguién te diga que solo hay una forma de pensar, que si no estas adentro estas mal y que aparte te prohiban las preguntas y cuestionamientos. Hay que desconfiar de las "Gentes de un Solo Libro" (frase que leí en una novela de Perez-Reverte). Todo es cuestionable, todo es debatible.. en especial las ideas propias.

(Me da gusto ver que el artículo está vivo después de una año :-)

Hola a Todos:

Felicidades a Ricardo Sada por este foro y esta página, felicidades también a Romano y otras erres por sus aportes...

Pues resulta que un tío le pagó a mija (19 años) el primer curso (8 mil pesos, cinco días), ahorita están habiendo estos seminarios en Expo Bancomer, ahí en Santa Fe, fue la esposa del tío quien nos involucró, quien trabaja en una empresa multinivel o piramidal tipo Amway que vende viajes o algo así, desde entonces me dio mala espina, ahora con nuestros propios y pocos ingresos tuvimos que pagar el segundo curso, porque mija lo pedía a gritos, la verdad estoy espantado...

Me puse ha investigar sobre el asunto porque todo esto me olía muy mal, parte de la terapia era ir a "recibir" a mija al final del curso y me encontré con un rollo que de inmediato me remitió a las sectas religiosas: secrecía, cánticos, felicidad artificial, proselitismo exagerado etcétera, etcétera...

Me costó un rato encontrar información, la presunta empresa, LeadMex, no aparece en las millones de páginas del Google, una estrategia debe ser el estar cambiando de nombre para evadir responsabilidades, no tengo duda que esto es un fraude y puede ser muy peligroso para sus víctimas, alguien dice por aquí que los creadores de estos seminarios no se responsabilizan de las consecuencias, mija está en una crisis emocional cabrona y estoy cierto que el curso acaba hoy y va a requerir ayuda para salir de su crisis, estoy superencabronado, y me siento muy impotente porque la prensa ha tocado muy poco el tema, les agradecería a los que han reunido información, que hicieran las ligas aquí en la página y denunciaran estos hechos...

Les repito que me costó un poco de trabajo encontrar algo al respecto, la entrada al foro es excelente, pero deberían ampliar la información con algunas ligas o textos, yo pude llegar aquí con algunos conceptos, como conductismo, manipulación, sectas, cultos, lavado de cerebro y demás...

Ojala Ricardo Sada pudiera instar a algún medio para los que trabaja para que denunciaran estos hechos tan nefastos, hicieran algún reportaje más profundo o algo por el estilo...

Reciban un saludo de este padre angustiado.

Hola, encontré esta liga sobre el tema en cuestión, les recomiendo el segundo artículo intitulado "La Industrialización de la Terapía", saludos.

Aquí la liga:

http://www.jornada.unam.mx/2005/09/18/mas-daniela.html

El gerente de mi empresa nos dió un cd de audio con cursos de ventas de alex dey y camilo cruz, y francamente me parece q hablan y hablan y hablan y no dicen nada realmente practico. Q si ir siempre con una sonrisa, ser insistente,etc. Dey es ligeramente mas patetico q cruz pero mas soportable hablando. Lo q mas me sorprende son los sites q tienen los tipos es increible como las empresas tiran el dinero contratando imbeciles como esos, bueno en realidad los imbeciles no son ellos.

YO SOY DE "ESAS" QUE HA TOMADO TODOS ESTOS CURSOS, Y HOY ME SIENTO MAS LIBRE, NO PROFESO NINGUNA RELIGION, NI SIGO NINGUN CREDO, MAS EL QUE ME DICTA MI CONCIENCIA.

HACE CASI 9 AÑOS PARTICIPE EN TALLERES SIMILARES AL MEXWORKS, Y PARA MI A LOS 21 AÑOS FUERON EL PARTEAGUAS DE MI VIDA, ES UNA LIBERACION DE ATADURAS Y CREENCIAS PERSONALES. QUE HOY POR HOY AGRADESCO HABERME PERMITIDO VIVIRLA.

RECIENTEMENTE VIVI EL ESP, Y EN ESTE MOMENTO DE MI VIDA, ME AYUDO A DARME CUENTA EL PORQUE DE CIERTAS COSAS, EL ORIGIEN DE OTRAS Y HA TENER DESAPEGOS.

EN MI OPINION, CREO QUE A ESTA VIDA SE VIENE PARA ROMPER PATRONES CONDUCTUALES Y A SER RESPONSABLE CON EL MUNDO, A RESPONDER DE ALGUNA MANERA CON ACCIONES PRODUCTIVAS QUE MEJOREN EL CAMINO PARA LOS QUE VIENEN,

ESTOS PROGRAMAS SON MEDIOS PARA LOGRARLO, ASI COMO OTROS OTROS PROGRAMAS, OTRAS TEORIAS, AUTORES, CREENCIAS, LA YOGA, ETC....

CADA QUIEN ES LIBRE DE EMPLEAR SU TIEMPO Y DE EJERCER SU LIBRE ALBELDRIO.

SI VAS A HABLAR DE ALGO, VIVELO, CONOCELO Y LUEGO JUZGALO. SI HABLAS COMO ESPECTADOR, SIN SER JUGADOR, ES INJUSTO Y DETRACTOR.

ESTE MUNDO OCUPA PERSONAS, HUMANOS DISPUESTOS A EXPLORAR NUEVOS OPORTUNIDADES PARA MEJORAR Y EVOLUCIONAR.

PARA ESTO VENIMOS PARA EVOLUCIONAR. LEE Y APRENDE.

ESTOY ABIERTA Y DISPUESTA PARA RESPONDER CUALQUIER PREGUNTA QUE TENGAN AL RESPECTO DE ESTOS PROGRAMAS Y ESTAS TECONOLGIAS Y TEORIAS.

LOS INVITO A QUE ME PREGUNTEN...

He estado leyendo con atenciòn todos sus comentarios, a favor y en contra de simposium y les tengo una pequeña información:
Este curso de simposium del Dr Rutilo Romero es una vil copia del original que es de Robert Rhondell Gibson, esta todo desvirtuado. Este curso (Robert Rhondell Gibson) te ayuda efectivamente a conocerte a ti mismo y a ser mejor persona,a superarte y en ningun momento tiene fines de lucro. Yo he tomado algunos de estos cursos y el costo es regalado casi casi y me aterra ver y conocer los precios que manejan por el curso del dr Romero. El autor (Rober Rhondell G) lo que quería era que el curso llegara a todas las personas tuvieran o no tuvieran dinero para pagarlo y asi se esta impartiendo, vi el temario del dr Romero y es copia total del que les hablo.
Que pena me da que se hagan ricos a costa de los problemas de la gente, si realmente quieren ayudar los que han tomado estos cursos difundanlo gratis y a ver si les conviene. Yo conozco gente que da el curso gratis (el original) y se enfoca de una manera diferente y sin lavado de cerebro. saludos a todos

La verdad que toda la ola de juicios y declaraciones que aqui se comparten no tienen fundamento, son solo la historia de su vida, los juicios tienen doble cara, que te dice:
Al emitir un juicio hablas mas de como eres tu que la forma de ser del enjuiciado. (Refael Echeverria)

Yo soy uno de los coaches certificados por la International Coach Federation, que imparte entrenamientos de educación vivencial (los tan ya mencionados con antelación)y puedo asegurarte que no están diseñados para fines malignos como así los enjuician, son solo dinámicas que te cambian el observador que eres, lo que hacemos en el coaching es solamente apoyar y acompañar a la persona en la obtención de objetivos extraordinarios, cambiando su manera de ver y encarar un quiebre o problema en cualquier dominio de su vida.

Tú no puedes dar algo que no tengas en tu interior. Esto es que tu no puedes dar algo e incluso percibir tu "realidad" si no lo tienes en tu experiencia, por que cuando nosotros los seres humanos captamos la realidad por nuestros sentidos la reflejamos en nuestra memoria para así decodificarla y entenderla, por lo tanto, cuando una persona se le atraviesa alguna circunstancia adversa, si no tiene la experiencia del como poder enfrentarlo, no podrá resolverla, en cambio si alguien, un amigo, familiar o un coach por ejemplo, le da las distinciones correctas para ver su situación desde una perspectiva mas amplia podrá afrontarlo por que ya tiene la experiencia que adquirió por medio del consejo del familiar o amigo, o del entrenamiento de los que tanto hablan.

Ahora, ¿por qué tanta emotividad y emocionalidad positiva en los entrenamientos? Muy fácil, uno no ve las cosas de igual manera si las observamos desde la tristeza o el rencor, a que si las observáramos desde la alegría o la ambición, por eso es la emotividad generada, para que desde un estado emocional correcto pueda percibir la persona en entrenamiento las distinciones para ampliar su panorama y encare su circunstancia que le hace no obtener en su vida los resultados deseados.

Ahora, el coaching es una técnica en donde la persona viene al coach por que algo no le resulta en su vida, y mediante un proceso de indagación se acompaña a la persona a que ella misma obtenga su resultado pero ya con las distinciones adecuadas para ella, el coach nunca te va a imponer algo o te va a aconsejar que hagas algo, eso no es valido para nadie, por que no somos quienes para dar consejos o sugerir algo.

Me da mucho gusto el que abra a la comunicación todos los distintos puntos de vista, pero recordemos que eso no es la realidad para los demás, es solo “el como” percibe la persona su realidad que se respeta pero no es coercitivo el seguir ese mismo punto de vista.

Les mando un abrazo y Gracias a todos.

atte. Fernando

nota: Yo no pertenezco ni al ESP ni al simposium del Dr Rutilo Romero

Ana, por favor toma estas preguntas NO hacia tu persona, sino hacia el grupo (sea cual sea) al que vas...

1. Eso de llamar “Tecnología” a todo ese cocktail/mezcla de filosofías se te ocurrió a ti? Si es así, que bien, si no… esa es una de muchas constantes de los cientos de grupos de superación personal que abusan de las personas haciendoles creer que los van a cambiar y hacer exitosos.
2. Tienen alguna ideología irrefutablemente buena y noble?? Es decir, alguna ideología tan pero taaaaaaan buena que sería imposible no comulgar con ella??? Ejemplo: la ecología, el anti-calentamiento global, la lucha contra la pobreza, …la etica y la bondad de la humanidad.?
3. Emplean mucho términos como “humanidad”??? en vez de decir “las personas”?? esto es típico de muchos grupos de superación personal abusivos, sirve para dar sensación de validez o trascendencia taaaan pero taaaan “cierta” como casi espiritual…

4. Dime algo, existe alguna figura o figuras (a veces son marido y mujer, aunque casi siempre es solo una persona) al que tooooodos idolatran? Que se adjudica poderes maravillosos como vidente o visionario…. O el de cajón, una inteligencia muuuuuuuuy alta ??
(dejame decirte que si YO mismo me presento contigo como un ser super-inteligente y ademas tooodos mis amigos te hablan de lo inteligente que soy… cualquier actitud u opinión que tenga… te aseguro, lo vas a considerar como de alguien extremadamente inteligente). Se le llama GURÚ.

5. Te advirtieron cuando fuiste a los cursos que… iba a haber muuuchas personas que te iban a criticar por las cosas que practica tu nuevo grupo?? Con eso… te sentiste aún maaaaas integrada con ellos??

6. Tienen alguna forma de distinguirse entre ustedes?? Algo que les da rangos dentro del grupo y… otra vez… sentido mas fuerte de pertenencia?? Como sotanas, sombreros.. bufandas distintivas???

7. Dime tambien… en los cursos, toooooodo mundo (especialmente los que ya tienen tiempo ahí) te hablan bonito?? Es decir, cualquier cosa que hagas te hacen ver que… eres una persona m a r a v i l l o s a??? (ej. "...que bonita pintura acabas de haceeeerrrr apuesto a que no sabías que tenías esa virtuuuuutd") …esto es bueno en principio, no tiene nada de malo, pero generalmente solo nuestros papás o parejas nos tratan así…. Lo malo es que es tíiiiiipico de estos grupos para crear dependencia emocional de tus nuevos “amigos”.

Este foro queda en espera de tus respuestas.
Jarod