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Jul 2007
"Toque de Queda"
Por Sada a las 09:50 AM -
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Hoy sale en El Norte qué, según el Alcalde de San Nicolás y su consulta pública de ayer, el 96% de la gente aprueba sus operativos estilo "toque de queda". Tengo entendido que esto no es en si un toque de queda pero si que viola la libertad de libre tránsito garantizada por nuestras leyes. A partir de las 23:00 horas se retirará a la gente de parques y esquinas. Claro, ahora avalado por "la opinión publica" el gobierno se dispone a violar una garantía individual en favor de la seguridad.
Creo que ningún gobierno debe de consultar la aplicacion de las leyes, estas se deben aplicar y punto. Mucho menos debe de llevar a cabo acciones que, aunque tengan un buen propósito, sean en si una violación a la ley. ¿Quién va a votar en contra de la seguridad?, nadie pero, ¿esos operativos son seguridad realmente?. Creo que sería mejor profesionalizar más a los policias, entrenarlos, armarlos y pagarles un sueldo de clase media que meter a la gente a sus casas temprano.


Sus Comentarios
Creo que la mayoría de la gente en San Nicolas se siente indefensa y de eso se aprovecha gente como el alcalde. Si observas, la mayoría de los detenidos en los operativos lo han sido ha causa de hechos que aparecen en el reglamento de policía y buen gobierno. Este tipo de medidas son buenas, pero el alcalde ha contaminado la aplicación del reglamento con la anticonstitucional decisión de detener "sospchosos" después de las 11.
Sobre la consulta pública, considero que solo tiene valor mediático. La consulta carece de lo principal de un estudio estadístico bien elaborado. Esto es, que los elementos de la muestra sean seleccionados en forma aleatoria y que las preguntas fomenten una respuesta honesta.
En el caso de la consulta, el gobierno municipal puso las urnas en lugares donde la gente sufre los embates de los delincuentes y están predispuestos a apoyar cualquier cosa. En cuanto a las preguntas, están pesimamente mal realizadas. A pesar de la propaganda únicamente participaron 9000 habitantes de San Nicolás, y a pesar de todo, hubo casí 5% que voto en contra.
Es lamentable como la mayoría de la gente que fue a votar se deja manipular.
YO ESTOY EN CONTRA:
Y me remito a mi ejemplo anterior, donde si yo cenanba unos taquitos me vere forzado a pedir posada en la Taqueria.
Atte: Adrian el enojado = (
Lo que percibo es es que el gobierno a falta de poderse imponer en el ambito de la seguridad prefiere o se inclina a forzar que la gente se encuentre en su casa, esa no es mejorar la calidad de vida, de una supuesta cuidad de primer mundo con su Foro y toda su infraestructura, es un reflejo espasmodico de que ya se le salio de sus manos el control la seguridad del municipio.
Repruebo la aplicacion de la medida al 100%, el uso de un disque plesbisito para justificar la implementacion y continuacion de esta.
Las personas que votaron a favor probablemente lo hicieron sintiendose mas seguras pero lo unico que estan haciendo es facilitar las cosas al gobierno ya que no mejora la calidad de la seguridad, eso sigue sin cambios, mejor recortan la libertad de libre transito.
En definitiva , veo una radiografia de los inutiles y aprovechados que resultaron ser la gente en la cual depositamnos la direccion de nuestra comunidad.
De seguir con esos pasos de seguro tendremos nustra Gestapo para estarnos balconeando unos a otros y hacernos la vida imposible...
Sucede también que el que mas se queja no fue a votar ni se dio la vuelta y ni se dio por enterado.
Ahora si vas a comprar algo o estas en la calle no te pueden detener, el problema es el poco criterio del policia que por sus pantalones te va a querer subir o quitarte desde 15 pesitos hasta lo que mas se acerque a los 400 que cobran en San Nicolas por faltas administrativas.
P.D.
He estado muy precoupado pensando si el pipope tendrá que pedir posada o si para el toda la comida mexicana son tacos...
esque el problema es que las leyes no se aplican en su totalidad o se buscan las formas en que la mayoria de la gente salgan beneficiados de las leyes (como los diputados que se suben el sueldo sabiendo que es ilegal bajarle el sueldo a alguien)
Las ideas de zeferino son buenas, a pesar de que violan la ley, por lo que deberian de hacerse ajustes..
sobre todo me gusto la idea de la fortaleza, que consiste en que si tu cuadra o manzana han pasado hecho delictivos las ultimso 2 semanas o algo asi, llevan bardas y un guardia y nadie puede entrar ni salir de esa cuadra si no tiene identificacion....
Siento que esto es una guerra. Si eso me va a asegurar a mi que mi familia, o mis amigos o yo o cualquier persna inocente van a estar seguros en todo momento, yo apoyo ese "toque de queda".
Si se estan teniendo mas abusos de autoridad (porque la autoridad, no todos, no son muy cultos y sienten que todo su poder radica en la fuerza fisica) que beneficios, este movimiento deberia retirarse y buscar otras opciones...
pero a veces nuestra opinion solo la oyen, no la escuchan...
Aclaración: La medida no viola el libre tránsito. Sin embargo, si viola otras dos garantías:
- La Libertad de Asociación
- Las Garantías de Legalidad.
Y dale con lo mismo, que no se va a retirar a la gente de los parques como si estuvieran arreando (asi se escribe?) vacas, a toda persona que este escandalizando se le va a exhortar a que se retire y de no ser asi pues pa'arriba se lo va a cargar la policia.
A todos los que defienden a capa y espada las garantias individuales que en este caso no se violan para nada, como dice el hereje no fueron a quejarse de ese operativo y despues andan con la cantaleta de que es que el gobierno no me escucha por eso vamos a hacer paros y marchas.
el fin de ESTE OPERATIVO es hacer cumplir el reglamento y si se da algun hecho delictuoso pues el juez calificador lo remitiria al MP.
EN serio muchachos lean, informense y analicen todo esto antes de sacar la tonadita de siempre de que se violan sus garantias individuales.
Saludos
Cuando la gente renuncia a su libre albeldrio de reunirse o transitar a la hora que se le antoje, esta cañon.
Estimado Sr. Jorge Martínez:
La consulta del señor Alcalde, no tiene ningún valor legal y desde mi punto de vista, todo estaba arreglado para que saliera SI.
El Alcalde en sus primeras entrevistas dijo muy claro que se iban a retirar a cualquier persona "sospechosa" que estuviera después de las 11. Después dijo que nada más se les iba a invitar a que se retirara. También dijo que iban a blindar algunas colonias y que un guardia iba a impedir el paso de desconocidos que no fueran invitados por los habitantes de la calle en cuestión.
Lamento mucho su frase "EN serio muchachos lean, informense y analicen todo esto antes de sacar la tonadita de siempre de que se violan sus garantias individuales". En lo personal, me gusta caminar por las colonia Anahuac a altas horas de la noche y, se, que la policía no tiene ningún derecho a detenerme por "parecer sospechoso". ¿Para que engañarnos? En las colonias más "pudientes" de San Nico, es suficiente ser pobre, no tener carro y vestir modestamente para volverse "sospechoso" (y no necesita ser de noche)
Nadie dice nada en aplicar el reglamento, no nada más después de las 11, sino las 24 horas. El problema es que el Alcalde siempre presumió del límite de las 11, de detener sospechosos y demás.
Se queja usted de que no fuimos a quejarnos, bueno el 95% de los habitantes de San Nicolás no fue. Yo estoy en contra del operativo, pero me parece absurdo de que el alcalde nos quiera picar los ojos con preguntas arregladas. Es como si preguntara ¿Quiere Seguridad? ¿Esta a favor de la vida? ¿Quiere que se reduzca el salario a los funcionarios públicos? De entrada las preguntas anteriores predisponen a un sí.
Imaginese una colonia en la que hay un montón de vagos y borrachos molestando siempre. Ahora trate de imaginar que un operativo como este, con violación y todo a las garantías, da algo de paz. ¿No le parece que la gente en ese caso esta predispuesta a decir Sí?
Quizá recuerde el caso de la jovencita manoseada por cometer la terrible falta de caminar por la noche en la avenida los angeles.
Como ve usted, mi intención no es hacerle cambiar de opinión. Solo quiero que se de cuenta de que a pesar de que estamos a favor de aplicar el reglamento, diferimos en los medios.
Es obvio que no creemos que inmediatamente la policía se va a agarrar a detener a todos los que vea en la calle después de las 11. Si excluimos a los que verdaderamente violan el reglamento (tomando, haciendo ruido, haciendo el amor en el carro, etc.), existe una gran cantidad de personas que con ese pretexto van a ser abusadas por los elementos de seguridad del municipio. Recordemos que los policías de San Nicolás están penetrados por el narco, los salarios de ellos son miserables, están mañ preparados. ¿Que motiva a una persona a trabajar en una profesión de riesgo con un salario tan miserable? Muchos de ellos lo hacen cobrando comisiones a los que cometen un delito y a los débiles. Sin duda no creo que usted desconozca sus derechos, por lo que no es una víctima potencial, muchos desafortunados sí.
@Hari Seldon
La libertad de asociación está supeditada a que no sea para delinquir, cosa que hacen muchos de los que se juntan en las esquinas, pues si bien el tomar cerveza no es delito, si es una falta administrativa.
Las garantías de legalidad, esa la puedes interpretar como quieras, pero al haber una consulta, ya se amolaron los que reclaman esa garantía. Además de que al estar en un reglamento de policía y buen gobierno, pues ahi esta la legalidad reclamada.
El reglamento no tiene el valor de una ley.
Por otro lado, la Constitución es la ley madre de todas las leyes. Las Garantías individuales son el prologo de la Constitución.
¿A cual darle prioridad? ¿Pues no se trata de hacer cumplir la ley? ¡Ahí esta la Constitución y las Garantías Individuales! Hay que cumplir!
A ver y si ven una Murano negrota polarizadota con placas de tamaulipas en una colonia que no "corresponde" tambien le van a aplicar la revision?
Creo que para opinar hay que informarse, no solo quejarse.
Desafortunadamente cuando el gobierno no te garantiza seguridad y dejas de sentirte tranquilo en el área donde vives, la comunidad opta por probar cualquier otra medida desesperada, en este caso el "toque de queda".
Es frustrante pensar dos veces antes de ir al parque, salir a caminar o simplemente salir a la tienda porque hay grupitos que solo estan reunidos para gritar obscenidades, intimidar a quien pase, rayar paredes, usar las cocheras de porteria, rayar la pintura de los carros, y asi podría seguir con una lista que se incrementa aún más con la "creatividad" en las maldades de algunos niños que ahora están de vacaciones y que sus papás dejan andar en la calle hasta la madrugada...
Esta medida pretende disminuir situaciones como estas, se va a cuestionar a las personas que están en la calle y que no tienen respeto por los derechos de los demás. No tienes que vivir en un barrio popular, basta con recorrer cada dia las calles de nuestra ciudad para ver las secuelas del abuso en la libertad. Quien no se ha visto afectado de alguna manera?
El que nada debe, nada teme.
Hola, pues yo les comentare que tuve la oportunidad de participar en esta "consulta pública"; y les puedo asegurar que si se realizo fue con el objetivo de tener un proceso democratico, que las personas que realmente estaban interesadas podian participar y ejercer su voto y no precisamente del area de san nicolas, lo podian hacer personas de otro municipio si asi lo querian.
En cuanto las urnas si leyeron un poco, se habran dado cuenta que se pusieron en colonias aleatorias, no hubo alguna distincion social, economica ni nada por el estilo.
En cuanto a la violación de garantias indivivuales etc.. etc.. obviamente va a haber un criterio para aplicar dicho reglamento y yo creo que por logica abra mas movilizacion en colonias con mayor indice de inseguridad, creo que no es cuestion de que este mal o bien... es como todo si esta bien aplicada y bien sustentada creo que tendra buenos resultados.. sobre todo para las personas afectadas de una manera mas directa...
Creo que asi como la inseguridad toma nta ciudad de manera drastica y sin respeto alguno, tambien asi deben de ser las medidas... miesntras se encuentra una solucion civilizada...
Obviamente no es la mejor solucion un toque de queda, pero si es algo que ayudara a disminuir los actos bandalicos y la inseguridad creo que vale la pena probarlo...
Pregunta para la raza, alguien vio el video donde el poli se daba un tremendo gusto como pulpo pasandole las manos a la linda chiquilla segun esto dizque para revisarla, si asi van a ser las revisiones, yo me apunto de Policia voluntario para revisar a las mamas de los que promueven el toque de queda.
ME GANARON EN PERORATA, BUUUUUAAAAAAA :'(
¿96% a favor?
¿cuánta gente fue a votar?
no era un policía varón, era una mujer policía, claro, que muchas están toscotas, pero hay otras muy femeninas.
Estoy en contra de la medida esta atropella derechos.
Se dan cuenta que lo único que implica es que ahoria si los policías se van a poner a jalar y van a andar rondando la zona.
Si por eso roban, porque no patrullan bien. No hacen sus rondas. Ahora que los ponen a jalar pues claro que van a haber resultados positivos.
Solo se acercan a las casas donde hay carne asada para pedir que le bajen al radio, gorrear unos tacos o levantar a algún incauto con la TKT en la mano para bajarle unos centavos.
Es obvio que si ahora si están patrullando van a haber menos malandros o los van a detectar más rápido.
NO SE NECESITA SU TOQUE DE QUEDA, SE NECESITA QUE SE PONGAN A JALAR.
cuando descubri ochocuartos estaba mas o menos interesante, pero ultimamente se ha convertido en pura negatividad, que si la ciudad es un mugrero, que si el forum es un mugrero, que si hay muchos ejecutados, que si san nicolas, etc...
Es decir, esas cosas ya las sabemos y no nos ayuda nada estar dandole vueltas a lo mismo, que si el canal doce es amarillista...que de veras no pasa nada positivo o digno de mencionarse en Monterrey ( y fuera del centrito?)
Hola !
En mi opinión solo deben de dar el toque de queda a los niños que estan en las esquinas rayando o haciendo destrozos, en lo personal tengo unos vecinos como de 8 a 12 años que estan enla calle hasta la 1 am jugando, haciendo ruido y golpeando los carro para hacer sonar la alarma, y utilizando los barandales de porteria, que es una falta de respeto para los vecinos, yo creo que para que esos niños no sean pandilleron el dia de mañana estoy a favor que los metan temprano.
Pipope... ja ja ja
Cuando estaba en la secundaria, me quedaba jugando futbol en la plaza del sector hasta las 2 de la mañana a veces y nadie se molestaba. En mi colonia, Las Puentes, desde hace algunos años llegan patrullas a la plaza a las 11 de la noche y corrían a los que estuvieran en la plaza, fácilmente tiene unos 4 o 5 años esa "medida". Yo salgo a correr en las noches ¿Me van a levantar por hacer ejercicio?, no creo poder correr 5 o 6 Km alrededor del comedor de mi casa. La gente que fue a la consulta, aparte de que fue muy poca, era como si la consulta fuera "Nuevo refurzo para Rayados", obviamente solo irían aficionados rayados, aquí solo fueron quienes apoyan esa tonta medida.
BUEN DIA!!
ES CIERTO LO QUE DICE SERIAL::
AHORA SI SE PUSIERON A JALAR, ME HA TOCADO VER Y SABER Y PARTICIPAR EN BORRACHERAS DONDE LLEGAN LOS UNIFORMADOS OSEASE LOS POLICIAS EN SUS CHARGER O EN SU SUPER TROCA RAM... CON ROLAS DE VALENTIN LOS MAS FRESAS DE INTOCABLE, LOS PIQUEROS (NARQUILLOS) CON ROLAS DE BETO QUINTANILLA.... A LAS PACHANGAS QUE HAY EN LAS DIFERENTES COLONIAS DE SAN NICOLAS .... TENGO AMIGOS QUE TIENEN TALLERES DE REPARACION DE AUTOMOVILES ... A ELLOS LES PIDEN O VAN CADA VIERNES POR UNA LANILLA ESTO PARA GARANTIZAR QUE NO ROBEN EL TALLER.... " UN DIA NOS ENCONRABAMOS EN LA COL. LAS PUENTES..... LLEGARON COMO 6 PATRULLAS Y POS RESULTA QUE NIS IVAN A LEVANTAR... O SORPRESA CUANDO NOS VIERON... POS NAMAS NOS DIJERON QUE LE BAJARAMOS AL PEDO....Y POS RESULTA QUE CENARON CARNITA ASADA, UNAS CHEVESITAS... Y UN BUEN COTORREO ....
DESGRACIADAMENTE EL POLICIA NO TIENE UN CRITERIO UNA BUENA EDUCACION NO TIENEN CONGRUENCIA... BUENO NO TODOS... SE CREN LOS REYES DEL MUNDO ... POR UN PINCHE UNIFORME QUE NO VALE NADA ...... NAMAS SE LO QUITAN Y YA NO SON NADIE....
PERO BUENO ESO DE REVISARTE, NAMAS POR K ANDAS DESPUES DE LAS 11 DE LA NOCHE EN LA CALLE NO SE ME HACE JUSTO VIOLAN TU PRIVACIDAD.... LA GENTE QUE DICE QUE ESTA BIEN.. ES POR QUE NO LE HA TOCADO QUE LE HAGAN UNA REVICION TAN COCHINA... TE AGARRAN HASTA LOS HUEVOS CASI CREO QUE TE METEN EL DEDO EN LA COLA... DISCULPEN LAS PALABRAS.. HAY QUE LOS VAMOS A DENUNCIAR POR TOCAMIENTOS POR ATENTADOS AL PUDOR..
YO CREO QUE NO SE VALE.. POBRE CHAVITA...
PERO BUENO ESOS SON NUESTOROS POLICIAS... UNOS TRABAJAN PA LOS ZETAS Y OTROS PAL CHAPO .. POR ESO SE MATAN ENTRE ELLOS...
CUIDENSE CHINGOSSS
CHAOO
Pues ahora San Nicolas va a ser la "Ciudad Dormida" jeje.
Lo bueno es que yo vivo en Guadalupe. Aquí como es la "ciudad despierta" no hay bronca con los toques de queda. Hubiera servido más aquí que en San Nico, pero que flojera no poder salir a las 11. Hay muchos jovenes que todavia a esa hora juegan futbol en los parques y en San Nico supongo que ya no podrán.
Total y definitivamente de acuerdo con Eco Taco. los ochocuarteros de antaño extrañamos los temas triviales e intrascendentes. Y si bien, respetamos a los sabios y a todas las demás personas socialmente responsables que últimamente opinan tanto, también les pedimos que se tomen la vida mas ligera, y no se tomen a sí mismos tan en serio.
Una semanita de temas triviales no estaría de más.
EcoTaco e Iván,
Ahora que regrese de mis vacaciones, y dejando de lado el stress del trabajo y de vivir en MTY últimamente, espero venir mas trivial e intrascendente que nunca.
Gracias por visitar 8/4s :-).
yo mandé un tip a ocho cuartos acerca de un mail que recibí en donde criticaban con toda la mano a adal ramones, diciendo que por su culpa somos un país de weyes, porque él fué el que puso de moda la palabrita según el mail... creí que quizás resultaria divertido o interesante ver que opinaba la gente de mty acerca de lo que se dice de nuestro paisano, pero parece que no les gustó mi tip....nimodo!!!!
de igual forma me gusta ocho cuartos y eduardo y ricardo tambien
bye!!
SEÑORITA LOREINA:
Yo envie uno donde se me advertia que no habia que perder de vista la tarjeta de debito o credito y me daban tres ejemplos.
Pero parece que no supero los filtros que tienen los jovenes Eduardo y Ricardo por que no lo publicaron, ni modo.
Pero advierto: que seguire escribiendo todo lo que yo lea, esta bien?
Atte: Adrian que no tiene gravatar.
canceraztek@yahoo.es
pues creo muchachos que aki se debería hablar de un tema que realmente todos dominemos, algo así como el waterpolo siberiano, no???
jeje
No sólo en San Nicolás, el Ciudad Juárez y Matamoros también. ¿Cuántas más?
¿Porque se quieres utilizar el miedo a la calle como estrategia para atender la seguridad pública?
Podemos hacer algo, pero debemos vincularnos, es mejor que quedarnos aislados y que hagan del temor nuestra única relación con el medio...
Conéctense al blog para conocer lo que hacemos en Juárez: http://orpoin.blogspot.com
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