ocho cuartos

No se podra hacer nada??? ya ni la chingan, yo pense que iba a obligar a todos los lugares a poner un area al aire libre y la ciudad hasta se iba a beneficiar con esta ley con todas las terrazas por realizar.. en fin YA NI LA CHINGAN y eso que casi no fumo.

¿ En donde denuncio a establecimientos que no manden a volar a los fumadores ? ¿ Qué tipo de evidencia necesito presentar ?

snif snif.....

¿Por qué?

A mi lo que me parece alarmante es el poco respeto que se tiene hacia la propiedad privada por parte del gobierno. Dentro de un establecimiento de mi propiedad, yo debo de decidir sobre lo que se debe o no hacer, así sobre a quienes admitir y a quienes no. Si quiero atender comensales y los que no fuman dejarán de acudir a mi establecimiento por no proveerles una zona libre de humo de tabaco, es mi decisión como empresario realizarla o no, a costillas de mis bolsillos y/o clientela. Si decido por el contrario, no permitir el consumo de tabaco en todo mi establecimiento, sabré de antemano que mis clientes fumadores no acudirán.

Yo no fumo, pero eso no quiere decir que deban obligar a los que fuman a no hacerlo en espacios a donde ambos acudimos de manera libre y voluntaria, por el contrario, en espacios donde sí tenemos que acudir a fuerza como en algunas oficinas gubernamentales, debe de prevalecer esa ley.

Ésta, lamentablemente, es otra de esas leyes imposibles de cumplir y que ocasionarán: mas burocracia y desplifarro de recursos gubernamentales en contratar, entrenar y emplear a mas autoridades que vigilarán se cumpla esa ley y b)la corrupción de esas nuevas autoridades.

Saludos.

A mi lo que me parece alarmante es el poco respeto que tienen los fumadores. Ahora resulta que a los que nos molesta el humo no podemos ir a ningún lugar público por que no falta el pendejo que se quedó atrapado en su etapa oral chupele y chupele al cigarrito.

La ley solo aplica a _lugares públicos_, Pablito tienes todo el derecho de atragantarte de humo en tu casa hasta que se caigan los pelos. No tenemos ningún problema. También puedes invitar a todos tus amigos y humearles la cara también hasta que se cansen.

Imaginemos esta escena: en algun antro de lujo en Monterrey, Tamaulipas o (peor), Sinaloa, uno de los "jefes de jefes" (o ya sin irnos tan arriba, cualquier sicario X de medio pelo) esta fumandose un mega habano, 100% cubano original, en la zona donde se supone no debes fumar.

Ahora haganse estos cuestionamientos:

Cuantos "vigilantes del orden y las buenas costumbres" (pagados con nuestros impuestos) creen que van a acercarsele a multarlo o ya de perdis, pedirle que lo apague?

Cual gerente de antro le va a pedir que se retire por que no se puede fumar en su establecimiento?

Creo que el problema que se nos esta viniendo encima es que, poniendolo en terminos medicos, el gobierno esta tratando de arreglar una gripa veraniega con un transplante de pulmon, mientras que al cancer ni lo menciona.

No se ustedes, pero a mi me gustaria que todo el papeleo, dinero, recursos y tiempo que se esta invirtiendo en crear, difundir y aplicar leyes que solo van a servir para extorsionar a gente decente y tranquila, mejor se usara para hacer la calle mas segura, para encerrar a toda la escoria que se pasea tan tranquila por todo el pais y para evitar que a la gente comun le metan un tiro en la cabeza solo por que se atrevio a pitarle a la camioneta negra sin placas que se paso el rojo y casi lo choca.

Saludos.

¿Ni en terrazas al aire libre, llenas de CO2, azufre, y micrones de otros deliciosos contaminantes se va a poder fumar y tomar un cafecito?
¿Ni en plazas, a plena intemperie?
No pueden alegar los no fumadores que el humo de un cigarro les pega en una plaza pública.

Lo civilizado seria que existieran establecimientos (bares, restaurantes) que con sendo letrero advirtieran si ese lugar es para fumadores o no fumadores.

Pero en fin, los no fumadores ganan.
Hay ahora que exigir una ley para las cosas que otros hacen y que son molestas:

- Urge una ley para callar a esquincles que gritan y corren en lugares cerrados ante la impavida mirada de sus geneticamente defectuosos padres. La multa seria pagar el costo de la película o la comida a todos los afectados.

- Urge una ley que multe a los que huelen mal. Es contra las buenas costumbres.

Cada vez nos volvemos mas incivilizados.

Pd: Ridiculo que se vayan sobre el ciudadano chiquito habiendo temas mas preocupantes.

ORA VOY YO:
Resulta que en el D.F tambien se ha aplicado esa ley anti tabaco y hasta donde recuerdo, no se ha o percibido una baja en la afluencia de clientes a los establecimientos donde se prohibe fumar.
Si bien es cierto que expresa el Joven Pablo que el Gobierno no respeta la propiedad privada, he de comentarle que el Gobierno se basa en la falsa percepcion de aumentos de cancer de pulmon a fines del siglo pasado a la fecha.
Segun tengo entendido (y espero que en esto me ayude mi nemesis el Joven Eder Ivan), los canceres mas comunes son de pulmon, pancreas, estomago, glandulas mamarias, sanguineos, y los menos comunes, los cerebrales, musculares, y otros que no recuerdo.
El fumar un cigarrillo (cigarrette) es (segun los medicos) la fuente mas importante de cancer a nivel pulmonar en el mundo, siendo el tabaco el responsable del 90 % de muertes de pulmon y bronquitis.
Pero si mal no recuerdo, cada cigarrillo (que no cigarro) cuando se enciende y fuma, emite una tasa de monoxido de carbono de 16 miligramos, de nicotina 14 miligramos, y de alquitran 15 miligramos por cada uno, dependiendo que marca fume y su intensidad al fumar.
De acuerdo a la normatividad Euro4 hablando de autos, cada auto NUEVO debe emitir una tasa de monoxido de carbono de menos de 120 gramos POR KILOMETRO RECORRIDO y mi pregunta es: Cuantos gramos emitira un fumador si camina el mismo kilometro y fuma dos cigarrillos?
Se que me odiaran por decir que mi pensar es estupido o ajeno al tema, pero no acaso hacen mas daño los autos chocolates o de ultimo modelo por circular todos los dias?
Si yo no fumo, no emite mi cuerpo monoxido de carbono proveniente del tabaco, pero si debo de respirar el que emiten los autos chocolates y los camiones y los trailers y las industrias.
Ah se me olvidaba comentar que el cancer tambien surge por trabajar con sustancias quimicas y una sobre exposicion a las mismas, y pueden ser el cianuro, el carbon, el trabajar en una planta de refinacion de Pemex, laborar en una cocina con nula ventilacion, vaya que son muchos los lugares donde adquirir un lindo cancer pulmonar y no solo por fumar un probe e inocente cigarrillo despues de comer, snif, bua, snif :'(
ATTE: ADRIAN QUE SIGUE FUMANDO Y OPINANDO = )

Hay que utilizar un poco mas el sentido comun, esta ley es como aplicar un reglamento de salubridad, si quieres vender alimentos, tienes que cumplir con ciertas normas de higiene y calidad de agua. Si no cumples, te sancionan o hasta clausuran...asi de sencillo...no hagan tanto pedo...

@blabla, te entiendo, no hay donde denunciar a los establecimientos que no manden a volar a los fumadores, ni si quiera en el mismo establecimiento, y no es por miedo a los comensales fumadores, simplemente no tienen interes.
El domingo en la mañana fui con mi esposa e hija de 5 meses a un restaurant "el porton" y para empezar cuando entre ni suquiera me preguntaron si queria area de fumar o no fumar, yo pense que no lo hicieron porque ahora toda el area es de no fumar, con eso de la nueva ley, pues resulta que en la mesa siguiente estaba una vieja chimenea, es decir, una señora y un vato fumando, y ni quien le dijera nada, ni si quiera un comentario, lo bueno que no tardaron en irse, ya habia terminado su comida.

@Pablo, estas fuera de lugar, si puedes poner un establecimiento con "tu" dinero de "tu" bolsillo, pero aun asi seria un lugar publico y tienes que acatar las leyes para establecer un lugar asi, ni modo que lo hagas exclusivo para fumadores, creo que no te darian chanza de ponerlo asi, bueno tal vez en una isla.

Blabla, te agradezco tu respuesta. Para empezar yo mismo señalé que en los lugares públicos (los verdaderos) deben ser áreas libres de consumo de tabaco.

Los lugares que regularmente conocemos como públicos, como cines, cafeterías, restaurantes, antros, etc, no lo son en realidad. Realmente son lugares privados que tienen un dueño y al que tanto tu como yo y los fumadores vamos de manera libre y voluntaria. Si el dueño del establecimiento, como el ejemplo que pones de mi casa, permite que las personas a las que les cobra, regularmente, por entrar permite que ellas fumen, destrozen sus mobiliarios, etc, debe prevalecer su derecho. Si no te gustan esos lugares, puedes optar libremente por ir a otros.

Me temo que como bien señala spqr, este tipo de leyes en lugar de buscar algún bien común o de la población, buscan justificar presupuestos o despilfarros de parte de las autoridades, obviamente a costillas de los contribuyentes, Aunque suenen bonitas en papel.

Saludos.

Es absolutamente ridículo y estúpido que teniendo tantas evidencias científicas de los daños que produce el humo de cigarrillo a la salud de las personas fumadoras, e incluso aun mas, a las personas no fumadoras (fumadores pasivo) se siga recurriendo a absurdas excusas para no prohibir este mal innecesario en lugares públicos, los no fumadores tenemos derecho al aire limpio, y estoy de acuerdo en medidas de discriminación positivas como esta.

Respeto la libertad que tiene cada quien de envenenar su cuerpo de la manera que mas le plazca, pero sin afectar a las personas que son ajenas a sus vicios.

El humo de cigarrillo es una agresión de los fumadores hacia los que no fuman, SI ESTO SE HACE EN LUGARES DONDE ESTOS SE ENCUENTRAN O POR LOS CUALES TIENEN QUE TRANSITAR, sea un restaurante, plaza publica, terraza, pasillo, etc. deben de existir lugares hechos ex profeso para este fin, como se ha hecho y legislado en otros países.

Pablo, te equivocas, el que un lugar sea propiedad privada no indica que este no sea público.

Existe un concepto que se llama 'permiso de uso de suelo' el cual indica que no puedes hacer lo que te de la gana con tu propiedad, solo para lo que tienes permiso.

Es ahí donde reside lo público o lo privado, dependiendo del permiso de uso de suelo que se te ha otorgado.

Pues dejeme les doy mi opinion, lo saque de un articulo de La Jornada....jajajajaaaja...que creyeron??? jajajajajaaj

La neta que bueno que les prohiben a las fumarolas andantes eso del cigarro. Ya era hora!

OTRA VEZ YO:
Dice la Señorita Maria Tijuana:

El humo de cigarrillo es una agresión de los fumadores hacia los que no fuman, deben de existir lugares hechos ex profeso para este fin, como se ha hecho y legislado en otros países.

Entiendo el hecho de que el humo de un cigarrillo es toxico, que emite monoxido de carbono, nicotina, alquitran y diversas sustancias cancerigenas, pero el andar en la calle conduciendo o caminando tambien nos hace llegar sustancias ajenas al oxigeno y nitrogeno que respiramos. Aunado al hecho de que tambien una fuente de contaminacion son las caquitas de los perros, ya que al secarse con el aire viajan por toda la ciudad e ingresan a nuestro organismo.
Respecto a la multa de 100 salarios minimos, es una aberracion juridica, toda vez que la multa no debe ser mayor a lo que se percibe como salario y en este caso se pasa por mucho esa multa.
Asi que Señorita Maria Tijuana, no se enoje por que existimos personas que fumamos un cigarrillo al termino de la jornada laboral, enojese porque existen miles de autos chocolates que emiten mas monoxido de carbono que un inocente y probe fumador como yo :'(
ATTE: ADRIAN QUE FUMA Y OPINA.

Completamente de acuerdo con B, urge una ley para callar a los chamacos mal educados y a sus progenitores...otra para regular el uso de camionetas (SUV) a señoras imprudentes (sin que mi comentario suene misógino por favor...no os azoteis)
Respecto a la ley antitabaco, que bien que lo hagan, bravo, clap, clap...lo que no se vale es satanizar a los fumadores o que los no fumadores se hagan las victimas (como dos o tres que leo aqui). Efectivamente cada quien sus pulmones, dejemos que cada quien haga con su "destele" lo que se le antoje, eso si, sin molestar a los demas. Si les molesta el humo del cigarro a los no fumadores, pueden optar por quedarse en su casa libre de humo..igual podemos hacerlos los fumadores. Pa que tanto brinco estando el suelo tan parejo???

Esto va dirigido para Pablo:

Si entiendo tu razonamiento, en un caso análogo y un tanto exagerado, podrías cobrar al público en general el accesar a tu casa y ofrecer a quienes decidieran entrar, drogas, prostitutas, música a altos volúmenes y otros servicios ilícitos o constitutivos de faltas administrativas, sin que la autoridad pudiera hacer algo al respecto, por ser dichas personas mayores de edad, libres de elegir entrar o no hacerlo, y por ser el inmueble de tu propiedad.

Te recuerdo que el Estado, a través de alguno, varios o todos los niveles de gobierno de forma concurrente o exclusiva, está facultado para establecer disposiciones de distinta naturaleza, entre las que se encuentran de convivencia, higiene, salubridad, manejo de alimentos, protección civil, horarios y venta de alcohol, por mencionar algunos, resultando aplicables a todos los sujetos y locales que se encuentren en los supuestos de ley, sin importar si son o no propiedad privada.

Imagina si la propiedad privada y todo lo que acontece dentro de ella no pudiera ser regulado. No existiría un "Estado" como lo conocemos.

En mi opinión, estoy totalmente de acuerdo con la Ley. Soy no fumador y toda mi familia fuma, así como la mayoría de mis amigos. Al menos ahora podré comer o beber en la misma mesa que ellos y sin tener que respirar el humo de sus cigarros.

La libertad de hechar humo por parte de un fumador termina en donde empieza la del no fumador de "tragarse ese humo". Es realmente desagradable estar en un centro de comercial y ver a personas fumando y aparte de la peste del humo van tirando ceniza por todos lados y no se diga de la colilla que la avientan en donde primero se les ocurre.

Sea o no una medida justa para los que comentan sobre la propiedad privada y lo aplaudo y espero se haga valer.

En lo que toca a los niños gritando y corriendo, acuerdense de sus palabras cuando tengan hijos, porque las factiras que quieren que les pagen ahora, seguramente las pagaran despues

blabla dijo:

"Ahora resulta que a los que nos molesta el humo no podemos ir a ningún lugar público por que no falta el pendejo que se quedó atrapado en su etapa oral chupele y chupele al cigarrito."

Mira nada más, acabo de descubrir gracias a blabla que los fumadores son pendejos que se quedaron atrapados en su etapa oral... ¿qué pensarán al respecto Joaquín Sabina y Gabriel García Márquez?

@ Adrian

Bueno, se supone que también es responsabilidad de los dueños de los perros recoger sus heces cuando defecan al aire libre, que no se haga, es otra cosa, si seguimos tu razonamiento, pues entonces todo estaría fuera de control, (¿mas aun?) que tal si empezamos a dejar que la gente orine y defeque en cualquier lugar de la calle? es mas, por que no incinerar la basura en lugares públicos? permitir a los alcohólicos que manejen sus autos de manera impune por las calles? total, que es un mal más a este de por si ya jodido ambiente?? bueno, pues las posibilidades son infinitas, miles y miles de maneras de dañar la salud de las personas alrededor llenando nuestro ambiente de porquerías. Y conste, no estoy en contra de los que fuman (aunque asi lo parezca) estoy en contra de las personas desconsideradas y con falta de civilidad que lo hacen a costa de la salud de los demás.

Te quejas de los coches, bueno, estoy dentro del ambiente médico y te aseguro que todos los casos de cáncer pulmonar son en pacientes con exposición crónica al humo de cigarro, después siguen las personas que cocinan con leña en su casa y en realidad la contaminación ambiental tiene un papel mucho mas discreto en la patología de las enfermedades neoplásicas pulmonares, siendo mas común su participación en casos de bronquitis y de asma.

ATTE Maria Tijuana que le amarga la vida el humo del cigarro :-/

Jesus:

Niños gritando y corriendo en un lugar cerrado son molestos. Molestísimos. Sus angelicales berridos y gritos trepanan el timpano del resto de los mortales.

Si sus progenitores consideran dulce el sonido, los conmino a que se vayan a un parque y dejen de molestar. Pague por el silencio y el derecho a ver una pelicula. Pague por comer en paz. Si otra persona impide lo anterior estoy en derecho de pedir compensacion: o paga el daño o se retira del lugar con la afrenta colgandole atrás dando de alaridos.

Los alaridos estresan, y yo no quiero ser "sufrido pasivo" pues afecta mi salud. Aumenta la presión arterial, sufro descarga de adrenalina, etc.
¿Mismo razonamiento del fumador pasivo, no? LOL Y esta comprobadísimo que el estres nos mata. Más que el humo del cigarro.

Cuando tenga un hijo creeme, lo voy a educar a que se sepa comportar de acuerdo al lugar. Que sepa distinguir entre un parque y un cine, entre su casa y un mol, para que no sea una chiva loca o tendre yo, el adulto, la sensibilidad y educación como para retirarme del lugar con el bodoque berreante.

En cuanto al aire circulante en una plaza, en una terraza al aire libre, una calle, al que quieren libre del humo de cigarro: ridiculo. Al menos que ya se haya inventado algun aparatejo que nos este filtrando la contaminación de otros lares. De otra manera, jurenlo que ya nos dimos un toque de contaminación de Pekín, de alguna nubecita radioactiva, o del cigarrito que su fumó algun pakistaní.

la cosa sería mucho mas simple y sin necesidad de leyes si todos los fumadores tuvieran la educación de pedir permiso a la gente que le rodea antes de encender un cigarro

a nombre de mi amigo Eder Ivan némesis de Adrian te contesto. Si y No.
Si, la gran mayoria de las personas con Ca. de pulmón son exfumadores.
No, menos de la mitad de los fumadores desarrollan Ca. de pulmón.
Espero haber sido claro, gracias.

Sigue mi opinión.
Porque no puede haber una zona del restaurante donde te avientes una coca y un cigarro... osea... o fumas o tomas coca? q pedo? q mente tan cerrada tienen??
Osea de plano va a haber... salas de fumar?... otras actividades?... no podre leer el periodico o rascarme el cuero cabelludo mientras fumo?

tanta cosa por nada! Segun leo este blog todos se quejan de que México no avanza, de que hay corrupcion, de que necesitan un pais mejor, etc, etc...
Cuando sale una ley que mas o menos apunta hacia un pais moderno donde se respete al de a lado, sea quien sea, sale el naco que defiende "su derecho" a fumar!!
Porqué solo en México la gente esta en desacuerdo?, porque en paises como Noruega, Suecia, España, francia, etc se acepto esta ley tal cual? porqué quieren leyes de primera para gente de segunda?
No mis chavos eso no aplica, si quieren progreso atengase a las consecuencias que esto conlleva.
Y sí, son pend.. la gente que fuma, sea Gabriel Garcia Marquez o el mismo Ghandi, hay que ser constantes en lo que pensamos.
Quieren respeto?, denlo, nadie dice que no puedan fumar, solo que lo hagan es las zonas marcadas para esto, es todo!! no entiendo porque tanto pex.

B,

Jajajaj, si por tan poco te sube la presión arterial, que te vaya bien. Y cuando tengas tus hijos acuerdate de tus palabras y de segun tu como los vas a educar.

En otros países se ha logrado implementar esta ley exitosamente, hace poco estuve en panamá y me sorprendio que no se fuma en ningun antro/bar/restaurant, es más fuimos a la playa a un restaurant abierto pegado al mar y cuando un compañero quiso prender su cigarro, le indicaron amablemente que no se podía fumar ahi...y al parecer nadie se queja..yo creo que no se trata de fumar o no fumar, cada quien puede hacerlo si es su voluntad, la ley solo establece donde se puede fumar y donde no, lo cual me parece correcto.

yo estoy super afavor de la ley. soy no fumadora y me resulta muy incomodo estar comiendo y "fumandome" el humo de los demas al mismo tiempo.

Hay personas que nos afecta más que a otras el hecho de ser fumadores pasivos. En lo personal tengo un problemita con mi garganta gracias a ello. (mi mamá y varios amigos fuman)

En fin, en esto, como en cualquier decision que se tome que afecte (positiva o negativamente) a varias personas, habrá quienes no estén de acuerdo.

Concuerdo con que la libertad del fumador llega hasta donde empieza la del no fumador. Asiesque fumadores, tomen un poquito de conciencia con las personas que desean fumar. No les estan prohibiendo fumar, únicamente se limita donde hacerlo. Así como no se puede tomar alcohol en las calles ni consumir otras drogas.

"Porqué solo en México la gente esta en desacuerdo?, porque en paises como Noruega, Suecia, España, francia, etc se acepto esta ley tal cual? porqué quieren leyes de primera para gente de segunda?"

Estimado M, creo tener la respuesta a el porque en esos paises que mencionas las leyes se aceptan tal y cual: porque la autoridad las aplica al 100%, no como en Mexico, que las leyes solo se aplican a: A) al que no se apellida Slim B) al que no tiene para la mordida y C) al que no carga un cuerno de chivo en el asiento de su Scalade sin placas.

Saludos.

Blabla, Aldo, comunidad 8/4's: Es precisamente lo que ustedes señalan el meollo del asunto, ¿porqué el estado debe de decidir qué hacer o no en lugares que no son de su propiedad?

Como les comenté, yo no fumo, porque cuido y valoro mi salud, pero tambien valoro -y creo que más- la libertad. En este caso, aunque el fin pareciera ser muy loable, es una medida que coarta la libertad del dueño del lugar de decidir qué hacer o no en sus instalaciones.

Como yo no fumo, y me molesta el humo del cigarro de hecho, evito los lugares en la medida de lo posible donde sé que los dueños permiten fumar y por el contrario, cuando yo decido ir a algún antro, de manera libre y voluntaria, sé que regresaré intoxicadísimo a mi casa. La solución creo no está en obligar a que nadie fume en esos lugares, sino que simplemente se permita que los dueños de los lugares pongan las reglas. No te gusta regresar a tu casa apestando a cigarro, no vayas a esos lugares. Seguramente alguien se pondrá las pilas y creará, por cuenta propia, lugares 100% libres de humo de tabaco -como los Starbucks de hecho- y estarán atestados de gente que le sacamos la vuelta al cigarrillo.

Como diría William Wallace, Freedom!

Saludos.

Yeah!! yo por eso no fumo yo si me quiero

Leyes paternalistas que utiliza el gobierno para distraernos, tenernos ocupados en algo intrascendente en vez de cuestionarles porque no hacen su trabajo, tambien para extorsionar y tenernos divididos. "Divide y venceras" recuerdenlo, mientras nos sigamos dividiendo por todo no podremos unirnos contra el verdadero enemigo.
Ahora siguiendo con las leyes paternalistas que nos dicen que hacer porque no vamos poniendo las siguientes leyes:

-Partiendo de la "evidencia cientifica" de que el humo del cigarro mata a los no fumadores, pues vamos prohibiendo el alcohol tambien porque, segun yo, el manejar ebrio mata a muchas mas personas que el cigarro.
-Luego prohibimos los carros. o hacemos unas pequeñas areas designadas donde manejar. O mejor aun unas pequeñas areas donde tomar y manejar.

- Tambien podemos empezar a prohibir el azucar, porque tambien mata.

Yo no fumo ni tomo pero me enoja ver como el gobierno nos trata como si fueramos sus hijos tontos y nosotros nos dejamos tratar como idiotas.
Si te molesta el humo de alguien, voltea y dile. No necesitas que el gobierno venga y te apapache y te ponga una ley que prohiba fumar.
Es como alguien arriba dijo "curar una gripa con un transplante de pulmon y no fijarse en el cancer".
Lo peor es que la mayoria se tragan este cuento de modernidad y leyes avanzadas y caen en el juego de empezar a opinar que si yo fumo que si yo no, que si la evidencia cientifica (asi dicen los que nunca han leido un solo scientific journal en su vida, pero leen suficientes periodicos).

De repente todos se volvieron "emos" y necesitan que ande la Ley atras de ustedes protegiendolos del malvaaaaadoo humo del cigaaaarroooooo, huuuuy que miedo.

Por supuesto es exactamente lo que todo gobierno desea, tener un pais de pusilanimes que no puedan ni defenderse contra alguien que les echa el humo en la cara y tengan que hablarle a su papito gobierno para que los meta a la carcel.
No hay nada mas facil de manipular que un pais lleno de gente asi.

M: Exactamente como dijo spqr. Porque Noruega, Suecia, España y francia son PAISES de verdad, son paises del primer mundo en donde se toman en serio lo de ser paises, no son una broma, una burla de pais tercermundista como Mexico donde las leyes, el gobierno, la policia, y absolutamente todo son una mala broma, casi una parodia de lo que sucede en los paises que si son paises en serio.
Mexico es una colonia de estados unidos y nada mas.
No lo compares con noruega o suecia, es como comparar peras con bolitas de tierra en forma de peras o algo asi.

Mi último comentario salió publicado como si hubiese sido escrito por "Alguien", jeje.

Para terminar, Aldo me menciona que si no fuera por las leyes que regulan lo que sucede en las propiedades privadas, no tendríamos el Estado como hoy lo conocemos. Muy bien, abajo esas leyes entonces. Quiero menos, y por lo tanto mejor, Estado. ;)

Saludos.

Increible que la cantidad de pendejadas que dicen los que fuman.

El gobierno esta bien cuando emite leyes para protegernos de los demas no de uno mismo!!!!!.

Los que llevaron economia uno par parbulitos, se quedaron con la idea de que el mercado tomara control de todo y el gobierno no debe intervenir, lo cual es falso.

En el mundo real, el gobierno tiene que intervenir para encotrar un punto de equilibrio mas favorable para la sociedad, es por eso que el gobierno emite leyes de cuantas salidas deben de tener los bares en caso de emergencia, si se dejara solo al mentado, pocos bares o cines invertirian en esto.

De la misma manera el cigarro, para atraer la mayor cantidad de clientes, restaurants y bares toleran el cigarro y si en un bar prohiben el cigarro pero en los demas no, la gente que fuma (y los amigos de estos) iran a donde se permite fumar, perdiendo clientes el que decido prohibir el cigarro en su establecimeinto. Lo mismo pasa con las lineas aeras y el cigarro. El gobierno tiene que intervenir y poner la misma regla para que todos juegen el mismo juego, esa es la unica forma que el que no fuma se beneficia y se encuentra un mejor punto de equilibrio social. Por otro lado, dado que el gobierno es el que paga los canceres, problemas del corazon en muchos de los casos a traves del seguro social, es en el mejor interes del gobierno reducir esos gastos que al final pagamos todos, fuamdores y no fumadores con los impuestos.

Ahora Monterrey sera una ciduad mas en la lista de las que prohiben fumar en lugares cerrados y es mas o menos, en realdiad los deberian mandar a la calle como en muchas ciudades en Canada o en Nueva York donde un pude ver al los verdaderos viciosos fumando a -10 o -20 C afuera de un bar.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_smoking_bans

OTRA VEZ YO:
No se ustedes pero yo ya le escribi a Nati para que me explique en que se basa la ley de no fumar, di la direccion de la novia por si me llega alguna carta, y ademas mi correo electronico.
Si me llegase alguna noticia se las envio al costo, para saber que me dice el Señor Gobernador, espero una respuesta amplia y detallada y si no me contesta interpongo mi amparo por que no me contesto.
ATTE: ADRIAN A FAVOR DEL TABACO = )

CHEQUEN EL LINK:

http://www.jornada.unam.mx/2008/06/22/sem-aracely.html

ATTE: ADRIAN QUE SIGUE OPINANDO = )

Tres cosas:

Fumador lloron, inteligente, responsable o de otro tipo, solamente se les pide fumar en donde se debe, por mucho tiempo se les pidio que se respetara el aire de los demas y se les dio la libertad de hacerlo segun su sentido comun, lamentablemente a muchos les valio madre y convirtieron su libertad en libertinaje, asi que esa ley fue la consecuencia de los actos de fumadores irresponsables, que no se confunda que esto es una causa de la paternalista forma de gobernar, porque si hubieran hecho lo que deberian desde un principio respetando a los no fumadores, esta ley no existiria.

Claro que dicen que muchas cosas en la calle nos hacen daño como la contaminacion visual y auditiva que tambien es importante erradicarla, lamentablemente a ustedes les toco recibir la "cuchillada primero", pero no es tampoco para sentirse victima, solo recuerden las veces que fumaron sin importarle que hubiera niños, personas enfermas, bebes, embarazadas, gente comiendo, platicando y respirando tranquilamente, y ustedes (o la mayoria) no los tomo en cuenta.

Los fumadores responsables entenderan la ley porque saben que pueden controlarse y cuando fumar, los irresponsables se seguiran quejando porque ya no pueden fumar cuando les plazca y a donde vayan sin al menos salir a otra parte del establecimiento, eso es todo, pero si quieren hacer tanto drama . . . tienen toda la libertad de hacerlo.

Para Francisco, solo puedo decirle porque no se han prohibido lo siguiente

-"Luego prohibimos los carros. o hacemos unas pequeñas areas designadas donde manejar"
Se prohibe manejar ebrio y las areas para manejar se conocen como calles, carreteras o caminos destinados para eso.

"Tambien podemos empezar a prohibir el azucar"
El azucar se debe de regular en la soda y las comidas en eso estoy de acuerdo contigo, la diferencia es que si alguien se sienta junto a mi con su soda o su comida alta en azucar, por verlo o estar ahi a la larga no me da azucar a mi, a diferencia del uso del cigarro y el humo que si afecta a las personas que no fuman.

La razon por la que el gobierno A VECES saca leyes que nos ayudan a lidiar con ciudadanos irresponsables es porque vive de nuestros impuestos (aparte y de las transas que les deja el cargo)y muy de vez en cuando nos sale con leyes que si pueden beneficiarnos en algo.

Por ultimo el alcohol para mi tambien hace mucho daño sino que chingada necesidad tengo de agarrar a madrazos a un borracho por faltarle el respeto a algun amigo o amiga, ademas un borracho mata en un solo accidente a mucho mas personas que las que mata el humo de cigarro de toda la vida de varios fumadores, es por eso que se supone que no debe de haber gente alcoholizada en la calle o en lugares publicos, pero aca nos encanta poner nuestra barra libre para mandar a puros pseudo-tomadores a la calle a las 3 am a que compren sus bebidas y le sigan en los depositos de 24 hrs que trabajan impunemente a menos de 5 cuadras de la anti-alcoholica, esperemos que se haga algo con eso y que la ley antitabaco haga bien su trabajo y la apliquen como es.

Cada dia se consume mas tabaco lo digo porque yo lo vendo al mayoreo y medio mayoreo.
Lo que pasa ahora es que los fumadores paran de trabajar o sea hacen pausa ya que tienen que salir a fumar.
El fumador ahora entra al tope de la hora de entrada al trabajo y sale si no antes al menos a la mera hora de salida.
En la calle es mas comun que te topes con los fumadores observa en los autos que acaban de ser abordados o la gente que sale del restaurant,el cine o autoservicio.

Yo si fumo y acepto la Ley, no pasa nada, solo te acostubras a fumar donde te indican y ya, como no nos quejamos cuando vamos a otros paices donde no puedes fumar, te acostumbras y ya.
Adelante con la ley, y si me parecen tontos los argumentos que dan, respaldandose en que es por nuestra buena salud, pues tambien deberian prohibir beber alcohol, y comer en exceso, quitar todas las taquerias y obligarnos a hacer ejercicio, quitarnos los autos y usar bicicletas...en fin, para sarcasmos hay una lista interminable...

@ Arturo
"Tambien podemos empezar a prohibir el azucar"
El azucar se debe de regular en la soda y las comidas en eso estoy de acuerdo contigo, la diferencia es que si....

Si te afecta desde el momento en el que las complicaciones de la DM son de las causas mas frecuentes de muerte.
El tratamiento de la diabetes en el seguro social...
quien crees que lo paga?

Asi que anda... ve y haz la propuesta por regular el nivel de azucar en alimentos y bebidas.

Lo que pasa es que mi punto para explicarme mejor es que si una persona se esta tomando en este momento una soda enfrente de ti y tu estas tomando agua, tu agua no se convierte en soda.

En cambio si tu estas respirando y platicando tranquilamente y alguien empieza a fumar enfrente de ti, Tu aire se convierte en humo.

La decision de que soda tomar o que comida comer la hace uno, la decision de respirar aire sin humo a veces por falta de cultura o prudencia la hacen otros.

Para terminar en cuanto a lo del azucar en la soda esta comprobado que no es nada buena por algo no ponen en muchas sodas cuanto trae de azucar, se ha buscado en distintas partes del mundo, si quieres saber un poco sobres los graves efectos de eso en nuestro organismo puedes leer este articulo http://tenersalud.com/2008/08/12/gaseosas-sodas-o-refrescos/ pero bueno esas son cosas que creo que ya sabes al igual de lo perjudicial que es el humo del cigarro aunque mucha gente siga diciendo que de algo se tiene que morir cuando se los mencionan.

Espero que haya quedado claro, un saludo

si regularan los refrescos le harian un gran favor a generaciones que vienen y evitarian que se enviciarian tanto como nosotros consumiendo cigarros, sodas y alcohol en exceso, a pesar de saber de las graves consecuencias